ХОХМОДРОМ- смешные стихи, прикольные поздравления, веселые песни, шуточные сценарии- портал авторского юмора
ХОХМОДРОМ - портал авторского юмора
ХОХМОДРОМ ХОХМОДРОМ
НАЙДЁТСЯ ВСЁ >>>
НАШИ АВТОРЫ
ОБСУЖДЕНИЕ
Удачные произведения
Удачные отзывы
Добавить произведение
Правила сайта
РИФМОСКОП
Присоединяйся! Присоединяйся!
Друзья сайта >>
 
  Авторское произведение - Ироничные стихи  | Сообщить модератору

ПРИКОЛЬНЫЕ ТОСТЫ ЗА ВСЕХ!

Страховка от гражданской ответственности


До чего же Россия обглодана,
Не развеять корЫстный угар.
Что до наших времён не распродано –
Уж давно неликвидный товар.

Слышен ропот народа встревоженный,
Но пророков в отечестве нет,
И про чёрный день нет - да отложены
Неразменные тридцать монет.


* из архива для новой рубрики ;)


 Автор: 
     Внимание! Использование произведения без разрешения автора (сайты, блоги, печать, концерты, радио, ТВ и т.д.) запрещено!
 Раздел:  Ироничные стихи
 Поделиться: 
 Опубликовано: 
 Статистика:  посещений: 1294, посетителей: 822, отзывов: 11, голосов:  +30
 
 Ваше имя: 
 Ваша оценка:    
 Оценки авторов >>>
  Оценки гостей >>>
Обсуждение этого произведения:

      
 Тема  
 Re: Страховка от гражданской ...   
 Сообщить модератору  
  Актёр,
Зачем со злой иронией
Вы о России здесь клевещите,
и иудейскою историей
на наш народ российский плещите?
 


, 2005-12-06 16:42:59 
 Re: Страховка от гражданской ...   
 Сообщить модератору  
  Затрудняюсь ответить на столь неверно поставленный вопрос.
Но, похоже, Вы не так растолковали мой стих.
 


, 2005-12-06 19:09:31 
 Re: Стра ...   
 Сообщить модератору  
  Александр,
Хорошо, что не обиделись.
Давайте, попробуем разобраться.
1. Раздел “ Иронические стихи”, следовательно, ирония. Россия у Вас “обглоданная” – сравнение обидное, недоброе. Следовательно, ирония Ваша тоже скорее недобрая, чем добрая.
2. А Ваш безнадёжный вскрик: “Не развеять корыстный угар” - обрекает страну на дальнейшее падение в пропасть. Хотя, судя по Вашему стихотворению, и падать то ниже некуда уже - ”что … не распродано, то .. неликвидный товар”.
Вся Россия у Вас представлена в виде “неликвидного товара”. Это - очернение настоящего и неверие в будущее Родины, а проще, - клевета на страну и на народ.
3. А Ваши “тридцать монет”, отложенные на предательство, как некая страховка!?
   Признаюсь, этот поэтический отсыл к библейской истории очень неплох!
   Вообще, литературно Ваше произведение произвело на меня хорошее впечатление, как и многие Ваши стихи …
   Но содержательно, Вы, как поэт-гражданин, своим высшим поэтическим судом осудили и страну, и народ, за предполагаемое в будущем предательство. И ничего кроме корыстных низменных качеств у людей не предполагаете! Конечно, у любого народа есть свои герои и свои предатели,    но Вы образом одного иудейского предателя заклеймили весь российский народ, что называется - чохом.
   Обидно, понимаешь, за народ и за себя!
 


, 2005-12-07 09:15:46 
 Re: Стра ...   
 Сообщить модератору  
  Ирония доброй не бывает. По определению. Добрым может быть юмор.

Ирония - явно-притворное изображение отрицательного явления в положительном виде, чтобы путем доведения до абсурда самой возможности положительной оценки осмеять и дискредитировать данное явление, обратить внимание на тот его недостаток, к-рый в ироническом изображении заменяется соответствующим достоинством. (Литературная энциклопедия)
 


, 2005-12-07 10:03:18 
 Re: Стра ...   
 Сообщить модератору  
  Не вводите, пожалуйста, в заблуждение.
Ирония бывает и добрая и лёгкая, например фильм “Ирония судьбы …”.
"1) ирония - стилистическое средство, выражающее насмешку или лукавство. Иносказание, при котором в контексте речи высказывание приобретает противоположный смысл;
2) ирония - вид комического (наряда с юмором и сатирой), идейно эмоциональная оценка, прообразом которой служит ирония стилистическая"
(Литературный энциклопедический словарь. М., 1987.С.132)
 


, 2005-12-07 10:35:45 
 Re: Стра ...   
 Сообщить модератору  
  Укажите, пожалуйста, место введения Вас в заблуждение.
Вы встречали добрую насмешку?

Насмешка - глумление, издевательство, издевка, укол, шпилька, желчь, острота, шутка, ирония, карикатура, пародия, сарказм, сатира, эпиграмма, юмор.
Лукавство - см. козни, обман, отговорка, уловка, хитрость

(Словарь синонимов Абрамова)
 


, 2005-12-07 10:46:59 
 Re: Стра ...   
 Сообщить модератору  
 
Вот, как раз, Ваше последнее ироничное высказывание о месте введения в заблуждение является примером доброй иронии!
Ирония в нём явно есть, а злости нет! (За что отдельное спасибо!)
Словосочетание 'добрая ирония' существует и широко применяется
в периодической печати, в анонсах и рецензиях на художественные произведения: фильмы, спектакли, песни, стихи, книги и т.д.
 


, 2005-12-07 11:35:24 
      Оценка:  +2    
 Re: Стра ...   
 Сообщить модератору  
  Ну, что ж, давайте разберёмся.

>
"До чего же Россия обглодана"

Наверное, любой человек при выезде за пределы крупного мегаполиса (чей экстерьер стыдливо прячет, как правило, убогие интерьеры народной жизни), наиблагополучнейшим образцом коих является Москва (праздничная витрина нашего государства), может и должен заметить фактическую нищету провинциальных городков, деревень, посёлков. Покосившиеся полугнилые клоповники с удобствами через разбитую дорогу, площади с изгрызенным асфальтом, посреди которых в полдень спят свиньи. Заводы, фабрики с оборудованием 1913 года выпуска, нефункционирующие по причине нерентабельности и полного раскирдаша. Натуральное хозяйство, где главной валютой по-прежнему остаётся бутылка самогона. Отсутствие нормально-оплачиваемой работы. Невозможность заняться маломальским бизнесом. Неподъёмное производство для большинства простых граждан, давно скончавшаяся торговля по причине отсутствия денег у населения. Рекет (до сих пор!) и бандитизм. И полная безысходность в умах граждан.

Прозябающая малочисленная интеллигенция, чья квалификация в среднем ниже всякой критики. Рабоче-крестьянский класс со среднемесячным окладом в размере около 800-2000 рублей, живущих огородом и божьими молитвами. Российская армия бездомная, голодная и озлобленная, на грани военного переворота. Привилегированная сусальная прослойка криминальных и полукриминальных элементов, хозяев жизни.

Всё это не голословный трёп, а виденное и слышанное собственноглазно и собственноушно.

Если Россию ассоциировать с продуктом, который можно разделить и потребить (например, с коровёнкой), то, во-первых, лишь слепой не заметит, что "телятинка уж больно худа", а, во-вторых, на "частнособственническую" долю той самой прослойки приходится практически вся корова, а горячо любимому народу великодушно предложен тот самый мосол обглоданный, о котором я и говорил.

>
"Не развеять корЫстный угар.

Нетрудно представить себе неистребимые мотивации хозяев жизни, которые скупили всю Россию до последней капли бензина на захолустной заправке. А уж источники гиперускоренного обогащения со времён перестройки известны всем, и говорить не стоит. Следует заметить, да и история показала, что если эксплуататоров и эксплуатируемых поменять местами, то справедливости не прибудет. Потому как бедные люди в основном не те, кто воздержался от пирога по морально-этическим соображениям, а по большей части те, у кого руки хватанули по пустому месту.

>
"Что до наших времён не распродано –
Уж давно неликвидный товар"

Уж не знаю в свете сказанного к чему в этой фразе придраться.
Из моего подъезда (с домофоном, между прочим) не то чтобы двери, даже уголки алюминиевые от лифта спёрли. Причём, не уверен, что не сами жители. Такова человеческая натура. Конечно, не все живут по волчьим законам, но "не все" погоды не делают.

>
"Слышен ропот народа встревоженный"

Вы оставили без внимания эту мою фразу. А в ней, пожалуй, заключён весь оптимизм моего стиха.

"Но пророков в отечестве нет,
И про чёрный день нет - да отложены
Неразменные тридцать монет"

С чего начинается Родина?
Уж, наверное, не с двухэтажного особняка в соседнем дворе.
Для многих Родина заключена в семье, в друзьях, в знакомой выбоине на асфальте, мимо которой пришлось ходить много лет, и может в той минимальной заботе, что некогда присутствовала со стороны государства.
У многих друзья от неустроенности разъехались по городам и странам. Они предатели?
Кто-то работает за границей по контракту? Они предатели?
У других самих чемоданное настроение. Они предатели?
Кто-то не пошёл на выборы, на которых должны были голосовать за людей им доселе неизвестных. Они предатели?
Кто-то не уважает собственное правительство, бюрократический аппарат. Они предатели?
Многим остались близки лишь семья, друзья и память о прошлом? Они предатели?
Я живу в Москве. Вдали от мест, где прожил большую часть жизни. Я предатель?

Пожалуй, следует оберегать то, что близко и дорого твоей душе. А хранить верность бюрократическому аппарату – не по мне.
Многим пришлось рвать сердце на части. В одной оставался дом, в другой друзья, и т.д.
Принимая решение в таких случаях, мы часто предаём часть своей души во имя другой.
Порой это диктует наша российская действительность.

Так в чем я погрешил против совести? В том, что не оказался лжепатриотом?
Или в том, что дал людям вполне человеческую оценку?
В чём тут клевета?
 


, 2005-12-07 12:13:16 
 Re: Стра ...   
 Сообщить модератору  
  1.Ваша гражданская позиция, выраженная прозой не вызывает никаких вопросов. Более того, я её полностью разделяю и поддерживаю!

2.Но вопросы к вашему стихотворению остаются прежние.
В нём читается совершенно иная гражданская позиция.
Если позволите, я перескажу Ваше стихотворение своими словами:
а) Россия обворована до такой степени, что и украсть то больше нечего.
б) Вся страна погрязла в корысти.
в) Народ этим положением не доволен и встревожено ропщет.

   Примечание: Строчка: “Слышен ропот народа встревоженный” действительно важна и хороша! Я не говорил о ней потому, что только к ней у меня и нет
претензий! Но она одиноко тонет, как и вся страна в “корыстном угаре”.

г) Людей, которые бы могли исправить ситуацию, в России нет.
    Примечание: Это Вы так считаете!

д) У российского народа отложены на черный день “тридцать монет”.
По очевидной ассоциации с Библией – 30 серебреников отложены у людей на предательство. Ни Вы лично, уважаемый Алесандр, ни ваши друзья, ни в коем случае не предатели! Об этом никто и не говорил (кроме Вас).
Но о чём, если не о предательстве говорится в последней строке?
Слова о том, что население России поголовно готово к предательству – это клевета!

3. А Вы, Александр, и Ваши друзья – тоже угараете от корысти?
Наверняка, - нет! А Вы ведь тоже народ! Утверждать, что все люди (или даже не все, а подавляющее большинство) в России корыстны и продажны – тоже клевета!
 


, 2005-12-07 13:26:21 
 Re: Стра ...   
 Сообщить модератору  
  Вы упорно желаете сделать вольный перевод моего стиха на свой лад. Я уж, право, удивлён, что моё отнюдь не краткое объяснения Вас не удовлетворило. С одной стороны мне бы удовлетвориться тем, что остальные граждане хохмодрома ко мне аналогичных претензий не имеют, но поскольку я испытываю к Вам искреннее уважение, сделаю ещё одну попытку толкования... в другом ключе. Пожалуй, в заданном же стиле.

1.
>
"До чего же Россия обглодана,"

Очевидно, каждый волен видеть то, что хочется увидеть.
Как в анекдоте, ОН ЕЙ на улице:
- Ой, какая вы киса!:)
ОНА:
"Киса – это животное,... как и собака. Собака женского пола – это сука. Сука – это...."
- Гражданин милиционер, арестуйте нахала, он меня ****ью обозвал!!! :((((

"Обглодана" – согласно русскому языку – "объедена, изгрызана", но не как не "обворована". Если критиковать стих в том виде, каком он существует, то придётся это признать фактом.

Хотя не для протокола скажу: я подписался бы и под фразой "Россия обворована до такой степени, что и украсть мало что осталось". Но вернёмся к стиху.

2.
>
"Не развеять корЫстный угар."

Заметьте, что писано через запятую в порядке перечисления. Говорю, чтобы в первой и второй строке не искали бы причинно-следственных связей.
"Угар" согласно русскому языку имеет несколько толкований:
а) удушливый газ, образующийся при неполном сгорании;
б) состояние крайнего возбуждения и помрачения чувств.
Имеется ввиду "б", естественно.
"Не развеять корЫстный угар" – предложение, отражающее пессимизм в скором разрешении столь негативных тенденций стяжательства и частнособственнических умонастроений в обществе. [опять-таки не о воровстве :))]
Заметьте, при этом можно сказать "на данный период времени не развеять угар" – можно сказать "вообще никогда не развеять". В стихе временной фактор опущен. Но согласно презумпции невиновности я настаиваю на том, что подразумевалось настоящий период времени,... хоть бы и протяжённый.
Вы можете утверждать, что это не так? Докажите.

3.
>
"Что до наших времён не распродано –
Уж давно неликвидный товар."

Всё очень прозрачно. Пусть сказано с небольшим преувеличением (это позволительно в ироничном стихе), но, в общем, в большой степени отражает ход моих мыслей. Я полагаю, что почти всё, что имеет маломальскую цену в глазах власть предержащих – продано, приватизировано бесчестно, отдано на откуп своим человечкам, отобрано у народа. Таким остаткам былого общественного достояния, как бесплатная медицина, и т.п. скоро придёт полный конец. Время, когда медицина отойдёт из рук государственных в частные, поверьте, не за горами. Поверьте на слово, или пусть нас рассудит время. Это же касается и других объектов имеющих достаточную стоимость, для того, чтобы хозяева жизни не поленились бы нагнуться, чтобы подобрать..

4.
>
"Слышен ропот народа встревоженный,
Но пророков в отечестве нет,"

К этим словам, как я понял, претензий нет.

5.
Остаётся главная спорная тема:

>
"И про чёрный день нет - да отложены
Неразменные тридцать монет."

Не для протокола:
Я уже говорил в предыдущем постинге о том, что российская послеперестроечная действительность поставила миллионы граждан перед реальным выбором: в какой части того, что ранее называлось Родиной, оставаться жить дальше. И этот выбор, вынужденный выбор, полагает измену другой части своего Я. Конечно, тут не идёт разговор о наживе, но задевает частенько именно корыстные мотивы. А именно, частенько человек подаётся жить туда, где легче это делать.

Но я оставляю за кадром эти мои сугубо личные переживания, которые безусловно нашли отображение в сточках.
Оставлю соображения о том, что все люди грешны, и, что Христа предал по большому счёту не только Иуда, но и отрёкшийся от него Пётр.
Но пойду более простым путём - отвечу вопросом:
Укажите мне, где в стихотворении сказано, что неразменные 30 монет отложены У КАЖДОГО РОССИЯНИНА?
Вопрос полагаю риторическим. Такого места нет.
____________

Таким образом, говоря логическо-юридическим языком: обвинение не доказано. Ответчик НЕ выдвигает встречный иск о защите чести и достоинства по причине необдуманного обвинению в клевете, ввиду "необнаружения" злого умысла у истца.
Я так думаю!
(с)Ф.Мкртычян

P.S.
В значительной степени разделяю благородный порыв. И в меньшей степени взгляды на благородство окружающих людей.

И в заключение задачка о том, что считать опасным для общества, а что нет:
Один процент насильников в обществе – это мало или много?... А полпроцента?

Авансом ответ:
Большая ли разница женщине, будет она изнасилована каждым сотым встречным или же двухсотым :)
Шутка, конечно.
Кстати собственного производства.

С уважением, Актёр
 


, 2005-12-07 22:20:32 
 Re: Стра ...   
 Сообщить модератору  
  Я так и понял, что собственного. Более пошлой и циничной "шутки" давно не встречал. Шутить - явно не твоя стихия :-)) 

, 2005-12-08 02:10:16 
 Re: Стра ...   
 Сообщить модератору  
  В следующий раз, прежде чем пошутить, тебя спрошу 

, 2005-12-08 08:30:23 
 Re: Стра ...   
 Сообщить модератору  
  Вообще-то я полагал, что ты или умнее, или внимательнее. Если не имеешь привычки внимательно читать написанное, лучше не читай чужих диспутов или воздержись от комментариев.

У нас разговор шёл в частности о том, анализируя какое количество людей (какую долю от всего общества), можно давать характеристику всему обществу.
Очевидно, говоря о трудолюбии или ленности, вывод можно сделать, имея ввиду подавляющее болшинство членов общества.
А вот оценивая, скажем, вероятную опасность того или иного явления, достаточно бывает нескольких эпизодов. Как, например, в моей "циничной шутке". Про жителей России не скажешь, что это общество насильников, но хотел бы я посмотреть на родителей, которые пожелают отправить, к примеру, к бабушке на другой край города свою "красную шапочку" после 20-21 ноль-ноль. Россияне не воры, но ты попробуй оставить неприкованным в общественном месте, к примеру, свой велосипед на 15 минут.

Приводя свою "циничную шутку" я качественно проаргументировал свои положения. А ты понял, как характерно для тебя в последнее время, диаметрально противоположным образом. "Маэстро шутки", понимаешь ли.
 


, 2005-12-08 09:16:19 
 Re: Стра ...   
 Сообщить модератору  
 
Ребята, я повешусь всё это рифмовать! 


, 2005-12-08 13:55:31 
      Оценка:  +6    
 Re: Стра ...   
 Сообщить модератору  
  И будешь висеть как мобильный вампир от билайн 

, 2005-12-08 14:14:20 
 Re: Стра ...   
 Сообщить модератору  
  Желаете приобрести пророка за тридцатник? 

, 2005-12-06 14:09:37 
 Re: Стра ...   
 Сообщить модератору  
  А дешевле? 

, 2005-12-06 14:47:37 
 Re: Стра ...   
 Сообщить модератору  
  Есть право на скидку? 

, 2005-12-06 14:53:27 
 Re: Стра ...   
 Сообщить модератору  
 
Пять крышечек от унитаза. 


, 2005-12-06 15:02:38 
      Оценка:  +2    
 Re: Стра ...   
 Сообщить модератору  
  ... собрал и отослал по указанному адресу 

, 2005-12-06 15:04:15 
 Re: Стра ...   
 Сообщить модератору  
  Анне и Кайафе? 

, 2005-12-06 15:53:07 
 Re: Стра ...   
 Сообщить модератору  
  Нет. апостолу Петру,
ибо даже он отрёкся ;)
 


, 2005-12-06 16:35:22 
      

Использование произведений и отзывов возможно только с разрешения их авторов.
 Вебмастер