ХОХМОДРОМ- смешные стихи, прикольные поздравления, веселые песни, шуточные сценарии- портал авторского юмора
ХОХМОДРОМ - портал авторского юмора
ХОХМОДРОМ ХОХМОДРОМ
НАШИ АВТОРЫ
ОБСУЖДЕНИЕ
Удачные произведения
Удачные отзывы
Юмористические книги
Новости
Добавить произведение
Правила сайта
Присоединяйся! Присоединяйся!
Лучший подарок НА 23 ФЕВРАЛЯ!

Купить книгу!
Друзья сайта:
Zаморочки - искусство прикольной рецензии Андрей Ситнянский - сатирические стихи
 
  ПЛАГИАТ (философский взгляд) - Прикольные стихи про графоманов - Смешные стихи  | Сообщить модератору


  Ещё лучшее на ту же тему:  Смешные стихи о графоманах
  

ПЛАГИАТ (философский взгляд)



 
Давно, взял   за правило: НИКОГДА НЕ РИФМОВАТЬ, УЖЕ СРИФМОВАННОЕ, но точно знаю, если меня изолировать от общества, лишить интернета, книг, общения с друзьями - я стану   писать   в   10 раз меньше. Почему?   "Нет ничего сказанного, что было бы сказано впервые". (Публий Теренций Афр 159 г. до н.э.). По сути, плагиата, или "НЕ плагиата"   в чистом виде НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Любой из нас, услышав в беседе новую шутку (тему), обязательно попробует ее зарифмовать (и не надо делить мир на "чужих шпионов и своих разведчиков") ... Впрочем, речь пойдёт даже не об этом...

Всякое открытие готовят сотни людей, но лавры достаются одному. Кто же всё-таки изобрёл самолет: Отто фон Лилиенталь , пролетевший на своем планере значительное расстояние за 30 лет до первого полета самолета? А может Александр   Можайский, который то ли смог оторваться от земли, то ли нет (двигателю явно не хватало пары лошадиных сил, хотя в ЦАГИ утверждают, что если самолет разбегался по деревянному настилу (доказано), против ветра и под небольшим наклоном, то самолет   мог и оторваться), или всё-таки братья Райт, пролетевшие расстояние МЕНЬШЕ, чем размах крыльев современного Boeing-747?
Вероятно Вам известно, что рентгеновские лучи стали называться так во многом потому, что снимок руки супруги Рентгена с обручальным   кольцом на пальце, попал во многие газеты мира. Майкл Фарадей, Гитторф,   Генрих Герц, Вильям Крукс (катодно-лучевая трубка сэра Кругса была дома у каждого уважающего себя физика, её использовал и Рентген), многие другие ученые готовили это открытие, были близки к нему, но вся слава досталась не им.   А изобретение радио? Ради интереса, посмотрите в Википедии, как ДЕСЯТИЛЕТИЯ, десятки талантливых ученых готовили это открытие, шаг за шагом приближая его... Радио изобрел НЕ ПОПОВ, НЕ МАРКОНИ, радио изобрело человечество!
Пара слов про музыку. В жизни я не слышал ничего сильнее по энергетике, чем гимн "Вставай страна огромная", которую, как оказалось, написал Александр Адольфович де Боде. Сей джентльмен родился 22.03.1865 г. в Черниговской губернии. Православный. Имел чин коллежского советника (полковник по табели о рангах). Награждён орденом Св. Станислава 3-й и 2-й ст., Св. Анны 3-й ст. Жил в Рыбинске.   А. Боде, «русский гугенот», радовался победам русского оружия и тяжело переживал поражения. В 1916 г. родились удивительные строки, которые спустя 25 лет и стали знаменитой песней. Впервые без аккомпанемента Боде прочел эти стихи 3 мая 1916 г. в Рыбинском городском театре, на концерте в честь солдат и офицеров, возвращающихся на фронт после ранений. Вот текст:

Вставай, страна огромная,
Вставай на смертный бой
С германской силой тёмною,
С тевтонскою ордой.

Пусть ярость благородная
Вскипает, как волна,
Идёт война народная,
Священная война!

Пойдём ломить всей силою,
Всем сердцем, всей душой
За землю нашу милую,
За русский край родной.

Не смеют крылья чёрные
Над родиной летать,
Поля её просторные
Не смеет враг топтать!

Гнилой тевтонской нечисти
Загоним пулю в лоб,
Отрепью человечества
Сколотим крепкий гроб.

Дочь Зинаида вспоминая о последних годах жизни отца (пос. Кратово под Москвой), пишет, что "отец часто говорил о неизбежности новой войны с Германией, и что его песня «Священная война» может ещё пригодиться". Считая поэта-песенника В.И. Лебедева-Кумача большим патриотом, Боде послал ему своё сочинение (письмо со СЛОВАМИ и МОТИВОМ ПЕСНИ было отправлено в конце 1937), но ответа Боде не дождался. В январе 1939 Боде умер. Мне почему-то   кажется, что Лебедев-Кумач послание получил, и когда пришёл час «X», заменив несколько строчек и подписавшись «Вас. Лебедев-Кумач», вошёл в советскую энциклопедию, как автор «гимна Великой Отечественной войны» (1941 г) и этот грешок за ним не единственный. Его давно обвиняли, что он присвоил слова популярного довоенного фокстрота «Маша», написанные жительницей Ялты Ф.М. Квятковской, также говорили, что его стихи, удивительно похожи на «Москву майскую» («Утро красит нежным светом...») которые были опубликованы в дореволюционном журнале «Огонёк». "Гордон Фанни" (Квятковская Фаина Марковна) - поэт и композитор. Наиболее известны ее «Танго Аргентины», «У самовара». До 1945 года проживала в Польше. Песня «Синенький, скромный платочек», тоже была написана в Польше, в конце 1930-х. Слова, естественно, изменили и немного дополнили.

«Василий Тёркин» был написан ещё до революции П. Д. Боборыкиным. К справедливости отметим, что там только одно название и тема позаимствованы, стихи сильно отличаются.

Песни авторов, ставших эмигрантами, или бывшими неугодными сов.власти, превращались в «народные», а что ещё хуже - присваивались членами союза композиторов СССР, которые выдавали чужие произведения за свои, т.е. совершали литературно-музыкальное воровство с согласия партии.
Однажды, во время пребывания в СССР делегации мексиканских рабочих, им был показан популярный советский фильм «Весёлые ребята». Когда Леонид Утёсов запел известную песню: «Легко на сердце от песни весёлой...», все члены мексиканской делегации стали хором подпевать.

- Вам так понравилась эта песня? - спросили наши   у мексиканцев.
- Конечно! Ведь это песня из нашего знаменитого фильма «Вива, Вилья».

Аналогичная ситуация в литературе. Большинство мыслей «витают» в народе. Они «шлифуются» и оттачиваются, передаваясь из уст в уста, пока кто-то не выразит её   так, что в ней ничего нельзя будет ни добавить, ни убавить, ему-то история и припишет авторство. Поэтому есть мнение, что ПЛАГИАТ – это взять чужое и УХУДШИТЬ. А что если взять чужое и УЛУЧШИТЬ?
Лет 20 назад, немцы нашли записки человека, который подарил тему «Лолиты» Набокову, но сразу признали, что это никак не умаляет заслуг нашего соотечественника. Александр Дюма писал своих мушкетёров с дневника реального гасконца по имени Д'Артаньян, Буратино Толстого почти дословное повторение итальянской сказки, а басни Крылова написаны Лафонтеном, который в свою очередь "передрал" их у Эзопа,   а тот брал темы для своих басен из народного творчества.
Основой для сказки о рыбаке и рыбке Пушкина, послужила сказка братьев Гримм "Рыбак и его жена", разве из-за этого мы откажем Сергеевичу в признании его гения?
Великий Шекспир, никогда не был ни в Италии, ни в Дании (если не ошибаюсь, в то время даже Интернета не было), но он очень точно повествует о нравах в датском королевстве, а что касается самой "печальной повести на свете", то за сто лет до Шекспира, «Ромео и Джульетту» написал Луиджи де Порто и она опубликована в книге «Итальянские новеллы эпохи возрождения». У неизвестного миру автора, история получилась скупенькой, всего на 20 страничек и не такой слезоточивой, но всё таки! "Король Лир" является более талантливым пересказом "Истории бриттов" Гальфрида Монмутского, который сам признается, что сюжет заимствовал из народных   сказаний...
Идеи для творчества мы черпаем из общения с людьми, при чтении книг или периодической литературы. Если поэта поместить в скит и заставить жить изолированно от общества, продуктивность его творчества   упадет в разы.
Тем для шуток мало (Фрейд считал, что существует лишь 6 тем, над которыми человечество будет смеяться вечно), а поэтов очень много. 10 000 человек выскажутся похоже по одному и тому же вопросу, 100 из них сделают это талантливо, а потом судьба из них выберет одного ВЕЗУНЧИКА. Непонятно по какой причине, именно ему достанутся все лавры, и он, будучи очень-очень мертвым, со страниц книг будет шутить для потомков.
Много лет я записывал любимые афоризмы. Среди уважаемых философов и литераторов, я обнаружил сотни повторений, одинаковых цитат и мыслей. Первое время я даже выписывал даты рождения и смерти тех, кто претендовал на авторство, чтобы понять: кто-же   у кого «тырил»?   Надоело! Все "тырили" у всех. Моя точка зрения не бесспорна, но согласитесь, определённая логика в этом есть.

Безусловно, плагиат, как форма творческого   воровства существует, просто грани очень размыты и субъективны, посему я бы предложил на ХД придерживаться простых   правил:
1) никогда не рифмовать, уже кем-то рифмованное (даже если это сделано плохо)
2) не публиковать шутки, у которых есть конкретный АВТОР (именно   автор, а не тот, кто опубликовал народное творчество   первым).
3) хорошо известные   шутки желательно публиковать в разделе "анекдоты в стихах" (хотя понятие "хорошо известные" - уже субъективно, кто-то эту шутку слышал 5 раз, кто-то ни разу)
4) если автор опубликовал на ХД, как ему кажется,   малоизвестную шутку в виде авторского произведения, но Вы уже слышали ее, не оценивайте ее вообще! Если шутка действительно известна многим, она автоматически наберет мало баллов и в рейтинге будет в самом низу... Это весьма   эффективно, кстати,   так давно   поступают на "Хохмодроме" ВСЕ культурные поэты ( их очень много).

А вообще-то правила хороши ЛЮБЫЕ, лишь бы они были ОДИНАКОВЫЕ для всех. Настройки можно сделать мягче или жестче - решение пусть принимает Евгений - это его сайт (он легко обойдется без ЛЮБОГО из нас, но никто из нас не обойдется без него). Лично я никогда не протестую, если тему обыгранную мной 20 лет назад, кто-то публикует на ХД, как свое произведение (стишков у меня уже более 13 000, первый был написан в 1966 г, поэтому чаще всего я "ворую" сам у себя). То, что мы называем анекдотом, именно так и рождается - творческие люди постоянно "обрабатывают" тему, доводя до совершенства.
Много мыслей   я заимствовал у народа, но и сам подарил народу немало крылатых фраз, поэтому НИ РАЗУ за 12 лет на ХД никого не упрекнул в плагиате (хотя поводы были) и уж тем более не истерил: "Это анек, АТУ-АТУ   автора". В первую очередь такое поведение говорит о бескультурии ("Хорошее воспитание не в том, что ты не прольешь соуса на скатерть, а в том, что не заметишь, если это сделает кто-то другой..." А. Чехов), но главное даже не это: "Нет ничего сказанного, что было бы сказано впервые" (Теренций). Если Вы не согласны, возьмите любое СВОЁ УДАЧНОЕ произведение   и вводите в поисковик "Яндекса" ключевые фразы из него - получите уйму ссылок. Исключения составляют лишь совсем бездарные стихи, ссылки на которые не найти по той причине, что они НИКОМУ НЕ ИНТЕРЕСНЫ. Любой, кто добавит (поменяет) в цитате хотя бы одно слово на более ТОЧНОЕ - ее автор. Любой кто уберет из неё одно НЕНУЖНОЕ слово - автор вдвойне. Так появляются хорошие шутки. Это было вступление (эпиграф), а вот и сам стих:

                               О первенстве   стиха упрямо
Поэты спорят, портя нервы
А Муза, как любая дама
Молчит, кто у неё был первым...

ПыСы. Простите меня дорогие   односайтчане, если я обидел кого вольно или невольно. Прощенное воскресенье - хороший повод проанализировать свои ошибки , даже если не на 100 %   веришь в Бога...


 Автор: 
Андрей Ситнянский     Андрей Ситнянский - сатирические стихи      Внимание! Использование произведения без разрешения автора (сайты, блоги, печать, концерты, радио, ТВ и т.д.) запрещено!
 Раздел:  Смешные стихи
 Опубликовано:  2016-03-13 12:25:00
 Чья картинка:  Интернет
 Статистика:  посещений: 671, посетителей: 259, отзывов: 38, голосов:  +98
 
 Ваше имя: 
 Ваша оценка:    
  E = mc2:   +2        2016-03-13  Сей труд достоин и большей оценки! Всё, что могу: +++++++++++++++++++++++++++++! 
  Леандр (Волков Станисл:   +2        2016-03-13  Здоровский материал! 
  юрок:   +2        2016-03-13   
  Владимир Сахарцев:   +2        2016-03-13   
  ruenni:   +2        2016-03-13   
  takamisakari:   +2        2016-03-13  вота!.. ☺ 
  Андрюха:   +2        2016-03-13  Полностью с Вами согласен. 
  Ржавый Ю:   +2        2016-03-13  Не, ну как тонко подвёл-то! И - по башке... 
  Рит Адамович:   +2        2016-03-13   
  Емельян Щукин:   +2        2016-03-13   
  Игорь Б.:   +2        2016-03-13  вэри гут! От "зайцев" это не услышишь... 
  Тамара Кошевая:   +2        2016-03-13  Замечательная статья! Абсолютно согласна с формулой плагиатства. +++++++ 
  В Рот Компот:   +2        2016-03-13  Бомба!!! Познавательно!! Спасибо!!! ))) 
  Тамара Петрова-Невская:   +2        2016-03-13   
  павел (лукьяненко):   +2        2016-03-13   
  Леонид Мелас:   +2        2016-03-13   
  Лена Донская-Новгородс:   +2        2016-03-13  !!!!!!!!!!!! 
  Trish ✓:   +2        2016-03-13   
  Тю ♥:   +2        2016-03-13   
  Саша Сидорчук:   +2        2016-03-13  Познавательно 
  Коба:   +2        2016-03-13   
  Федор Летучев:   +2        2016-03-13   
  invem:   +2        2016-03-13   
  Дмитрий Гавиловский:   +2        2016-03-13   
  Злой шутник:   +2        2016-03-13   
  КсюХа:   +2        2016-03-13   
  Пътръ:   +2        2016-03-13  А если на 95? 
  Тщетный:   +2        2016-03-13   
  Георгий из Министерств:   +2        2016-03-13  Все у меня тырят, эта палюбому 
  Finnfire:    0        2016-03-14  Не понимаю,а что тут оценивать.Каждый поделился своим.Тема для застольной беседы. +0 это нормально, кто забыл. 
  Хм:   +2        2016-03-14  Пахмутова: Четвертый день пурга. Качается над Диксоном - оказался Бетховен! 
  Игорь Матросов:   +2        2016-03-14   
  Маратканов Сергей:   +2        2016-03-14   
  Александр Мерзляев:   +2        2016-03-14   
  CAX:   +2        2016-03-14   
  Vanish:   +2        2016-03-14  й0-мойо скоко букофф!!! ужоссс 
  Будяра (Андрей Хабров):   +2        2016-03-15   
  Гюльчатай:   +2        2016-03-15  Вполне! 
  Gorinich3:   +2        2016-03-16   
  Николай Порошин:   +2        2016-03-16   
  КВАнт:   +2        2016-03-16   
  Федуард Червивый:   +2        2016-03-16  И Ситнянский мудр! 
  Авада Кедавра:   +2        2016-03-18  Крайне познавательно! 
  Тщеслав Поверхаев:   +2        2016-03-18   
  primo:   +2        2016-03-18  ППКС!  
  Рон Вихоревский:   +2        2016-03-19   
  Миры Василия Рибаса:   +2        2016-03-29  Творцом бывал обычно назван       да и считался искони      не тот, кто добывал алмазы,      а тот, кто лучше огранил. 
  Кирьяков Александр:   +2        2016-04-02   
  Варвара Графф:   +2        2016-04-11   
  Янц ЗЫ:   +2        2016-05-27   
Обсуждение этого произведения:

 Более ранние     
 Тема  
 Re: ПЛАГИАТ (философский взг ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
 
Занюхав потную подмышку,
Подумал я, невесть с чего:
-Где б взять мне свежую мыслишку?
Вернее - стырить у кого?

Да, это способ окаянский,
Но почему б не пошутить -
Ведь бог простит?!
Но...Есть Ситнянский,
А этот может не простить! 


         Ржавый Ю, 2016-03-13 13:36:39        Оценка:  +22    
 Re: ПЛАГИАТ (философский взг ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
 
Да не-а!   Толерантность, мое второе имя!   Честно :)))) 


         Андрей Ситнянский, 2016-03-13 14:25:17        Оценка:  +4    
 Re: ПЛАГИАТ (философский взг ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
 
Андрей очень деликатен! Это я поняла и почувствовала с первого знакомства на сайте, за что его ценю и уважаю, но..и не только за это..))) Простите.)))) 


         Тамара Петрова-Невская, 2016-03-13 15:51:47        Оценка:  +2    
 Re: ПЛАГИАТ (философский взг ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  Ага, так я прям и поверил...Как же, как же... 

         Ржавый Ю, 2016-03-13 19:16:05 
 Re: ПЛАГИАТ (философский взг ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
 
Заранее прошу прощения, будет сумбурно, голова другим сейчас забита.
По поводу нормальности заимствования. Как мне объяснял патентный поверенный довольно большой европейской компании, технику и науку действительно делает все человечество. Эти области регулируются патентным правом, и там принято как должное, что все частично заимствуется от чего-то. Но патентное право в теперешней форме не может регулировать литературу и искусство, поскольку произведения искусства можно и чаще всего дОлжно создавать без заимствования, так что там патентные правила не работают.

Тому есть причины, что людей, не уважающих авторское право и присваивающих чужие мысли, не люблю с 1997 года, а к плагиаторам с 2003 г. отношусь, как Шариков к кошкам. С этой позиции и пытался начать на Хохмодроме, насильно помещая чужие идеи в раздел анекдотов. Однако российская действительность, не уважающая истинных авторов, как Андрей правильно заметил, ещё со времен Пушкина, поведение читателей, которым все равно – авторское читать или ворованное, алгоритмы поисковых серверов, показывающих сайты с ворованными произведениями намного выше авторских, да и само поведение почти всех авторов, нет-нет да приворовывающих чужие мысли и за милу душу плюсующих явный плагиат идей в неподобающих разделах, делают свое черное дело. Я не могу настолько резко, как хотел бы, идти против течения: внешних читателей такая чистка в современных условиях всё равно не добавит, а сайта с такой жестью не станет через пару месяцев. Я сейчас скорее склоняюсь к поощрению авторов за свежие мысли. Например, мог бы быть флажок «своя мысль», дающий в несколько раз больше читателей, если реально есть своя мысль и она стоящая, но, к сожалению, объективно ставить его могут очень и очень немногие авторы, а мне со 120 000 старых произведений уж точно не разобраться. Но все равно это не сейчас, кучу другого срочного ещё надо переделать. 


         Дейтерий, 2016-03-14 01:47:39        Оценка:  +18    
 Re: ПЛАГИАТ (философский взг ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
 
Евгений, переклички с чужими текстами в литературе допустимы в разных вариациях: переложения, пародии, аллюзии, реминисценции и т.п., при этом сам факт подобных перекличек не оценивается с точки зрения "хорошо/плохо", они просто существуют как вид искусства. В первых двух случаях уважающие себя авторы обычно ещё и ссылаются на первоисточник (в том числе, если этот источник - народный; о способах отсылки сейчас не говорю).

Заимствование идей допустимо вот в каком смысле: в литературном произведении, как правило, невозможно полностью скопировать чужую идею, не добавив ничего своего. "Добавка" будет в любом случае: иная форма + особенности содержания. Сюжеты могут заимствоваться, это не то же самое, что заимствование идей, и это допустимо - на таком заимствовании сюжетов подчас рождаются совершенно новые смыслы, которых не было у авторов первоисточников. Сравните сюжет "Золушки" - народной сказки, записанной Шарлем Перро и братьями Гримм - с гениальной "Золушкой" Евгения Шварца, а потом с её ещё более гениальной экранизацией 1947 года - с Жеймо, Гариным, Раневской. Абсолютно разные вещи у Перро и у Шварца, правда? А сюжет - заимствованный.

"Голое" (или почти голое) заимствование идей начинается там, где начинаются малые формы - одностишия, двустишия, четверостишия. Вот там, как правило, содержание настолько невелико, что своего уже практически невозможно добавить, а форма (в основном) - не превалирует над содержанием. (Хотя, конечно, бывают и исключения, когда буквально одно слово вносит новое содержание, добавочное к основному, изменяющее смысл первоначальной идеи.)

Раздел на сайте "анекдоты в стихах" вполне удобен для того, чтобы помещать в него подобные вещи. И - если хороша сама форма, в которую старая идея (авторская или народная) облечена, - ничего страшного не вижу в том, чтобы поаплодировать в данном случае именно форме.
Не вижу преград для того, чтобы публиковать авторам чужие мысли (без добавки своего) в данном разделе. И не вижу смысла рассматривать публикацию в этом разделе как что-то, принижающее достоинство автора.

А с разновидностями перекличек и заимствований в литературе всё гораздо сложнее противопоставления "плагиат"/"неплагиат".

Прошу прощения за длинную тираду, продолжать не буду, но не высказаться не могла.

P.S.: на клинических случаях тупого "передирания" с "улучшением" или без (т.е. плагиата в полном смысле слова), думаю, останавливаться не стоит - у нас на сайте таких передирателей нет, а в большинстве своём они либо не ведают, что творят, либо не совсем здоровы психически. 


         Такая_но_не_фся, 2016-03-14 06:28:33        Оценка:  +14    
 Re: ПЛАГИАТ (философский взг ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
 
Вроде бы сейчас так оно у нас и есть, только за публикацию заимствований не в анекдотах наезжают крайне редко.
И ещё у меня есть желание серьёзно поощрять тех, кто изобретает именно своё, не заимствуя чужого. 


         Дейтерий, 2016-03-14 12:11:32        Оценка:  +6    
 Re: ПЛАГИАТ (философский взг ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  Евгений, правила для и того и правила, чтобы их выполнять, хороши они или плохи. Отдельные юмористы-сатирики критикуют в своих произведениях воровскую власть, которая крадет у народа, по****евая (извиняюсь за выражения) у народа не только шуточные идеи, но и фразы, забывая о народе упомянуть или поблагодарить талантливый русский народ за "вдохновение". Топовые поэты-юмористы, уважающие малые поэтические формы, себя и чужой труд, обязаны, ИМХО, сами фильтровать авторское от заимствованного. Это не составит огромного труда - пробить в интернете придуманное на совпадения. Не поднял бы эту бучу, кабы не случился рецидив у известного автора. После первого совпадения молчал до поры, думал показалось. Ан нет. Закон и в Африке закон, как говорит господин Ситнянский - в своих произведениях )) В этом я целиком и полностью с ним согласен. Власть и народ должен выполнять букву закона, каким бы он ни был. Если закон не нравится, убеди сперва власть (в данном случае Дейтерия) изменить закон ,а потом уже заимствуй дальше, без вреда здоровью и репутации ))

 


         kekc, 2016-03-14 12:44:30 
 Re: ПЛАГИАТ (философский взг ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
 
Ну что ты взъелся.
Уверяю, мягко говоря, даааааалеко не все топовые авторы фильтруют чужое от заимствованного, а Ситнянский десять лет публиковал практически всё новое.
Процент заимствований у Андрея в намного меньше среднего по сайту, особенно если рассматривать подмножество реально смешных произведений, исключив хотя и незаимствованные, но малосмешные простыни, которую довольно многие авторы грузят сюда пачками. 


         Дейтерий, 2016-03-14 15:31:41        Оценка:  +4    
 Re: ПЛАГИАТ (философский взг ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  Я не взъелся, Евгений. Я обратил внимание. И меня совершенно не интересуют все топовые авторы, которые не фильтруют своё творчество. Меня интересует конкретный автор, который случайно попал в поле моего зрения. Увидел единожды - промолчал. Увидел второй раз - указал на это. Достаточно было переместить "авторскую" шутку в раздел "рифмованные анекдоты" или сказать на манер покойного Бузотэра: - Все шутки придуманы мной, оставив мне решать, что с этой шуткой делать дальше. Но я не получил никаких объяснений вовсе ни от кого (ни от Админа сайта, ни от господина Ситнянского), чужая шутка висела на сайте ещё два дня, повышая автору не только самооценку, но и рейтинг. И только после этого я, как законопослушный автор, попросил у топового шутника объяснений. Удивляет твоя позиция, Смотрящий Хохмодрома. Ваще-то не я должен следить за исполнением правил сайта, а ты. Нет? Не я должен был господину Ситнянскому указывать на недопустимость подобного впредь и применять к нарушителю санкции. Если ты считаешь, что этого сделать невозможно, считаешь это допустимым, тогда измени правила сайта - разреши использовать чужие шутки в авторском разделе. При новых правилах я буду публиковать по три гениальные рифмованные шутки в сутки, позаимствовав их из интернета. Аншлаг гарантирую. Андреи Ивановичи будут курить в сторонке, при таком раскладе.

 


         kekc, 2016-03-14 16:23:59 
 Re: ПЛАГИАТ (философский взг ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  г-н Кекс, я не ответил вам потому, что дело не в стишке, который якобы, вас так сильно разозлил. По крайней мере мне так показалось. Шота Руставели писал: "Что находится в кувшине, то и льется из него" . Так что продолжайте изливать свой праведный гнев, пока вам самому не надоест, обещаю, что не буду вам   мешать!
А потом,   когда вы устанете "наводить порядок", давайте обменяемся любезностями:   перестанем замечать друг-друга. По крайней мере так ведут себя обычно культурные люди, когда им взаимно неприятно общаться ... 


         Андрей Ситнянский, 2016-03-14 17:22:24 
 Re: ПЛАГИАТ (философский взг ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  г-н Ситнянский, вам виднее - почему вы мне не ответили. Если вам показалось, что вы не ответили мне не потому, что вам так показалось, то это повод для обращения к специалисту. Не обольщайтесь, Андрей Иванович. Вы меня перестали интересовать, как культурный человек, после того как в упор, интеллигентно, не заметили двух очаровательных милых поэтесс сайта. Как автор и в некотором смысле конкурент, вы будете меня интересовать пока мы шутим в одном месте. Так что не расслабляйтесь.

 


         kekc, 2016-03-14 17:35:11 
 Re: ПЛАГИАТ (философский взг ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
 
Ага, нашёл, блин, правду. Ситнянский сейчас перестанет публиковаться здесь, поскольку у него достаточно других площадок и нет особой нужды светить новые шутки до печати в эксмо-прессе, а мы и читатели вместо этого будем наслаждаться одной за другой кексовыми песнями про Стасюлевича. Вот те и радость &?%:;... 


         Дейтерий, 2016-03-14 19:04:31        Оценка:  +6    
 Re: ПЛАГИАТ (философский взг ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  Блин, об этом я не подумал. Прости, Жень! И ты Андрей Иванович не держи зла, ибо хотел, как ты нас учил своим творчеством, изменить нашу жизнь к лучшему, начав с тебя. )) Не покидай нас в трудный для страны и сайта период. Без твоих эксклюзивных шуток смешить читателей и Дейтерия будет некому. Кекс каждый день поёт никому не нужные песни про Стасюлевича, который в свою очередь пишет сякую муйню. На тебе одном весь сайт держится, шутник ты наш золотой. Фенита ля комедия. Занавес.

 


         kekc, 2016-03-14 20:17:52 
 Re: ПЛАГИАТ (философский взг ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
 

Вот теперь занавес. 


         Дейтерий, 2016-03-14 23:05:41        Оценка:  +6    
 Re: ПЛАГИАТ (философский взг ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  Правила поправил. 

         Дейтерий, 2016-03-14 23:07:13 
 Re: ПЛАГИАТ (философский взг ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  О как. Ещё немного и кекс сгорит со стыда, заместо г-на Ситнянского. После твоих откровений, чувствую себя виноватым в падении читательского интереса.
Если бы ты раньше мне об этом сказал (в личку), я бы не публиковал кексовых песен вовсе. Почему бы вообще этот раздел не прикрыть, коли он приносит убытки сайту? Под последним моим песенным "переплюсованным междусобойчиком" стоит твоя +2, кстати. Отказываюсь понимать твою логику. Полагаешь мне сильно важно - кто и в каких кол-вах меня читает? Ошибаешься, коли так. Можешь надёжно убрать не только мои песни с главной страницы, но и не песни тоже (не песен в разы больше, кстати, дались тебе эти песни ), которые сочтешь нужными, если они понижают читательский рейтинг. Не шучу ни разу. Полагаю, что Андрей Иванович снизойдут и парой свежих шуток, которые публикует раз в две недели, поправит пошатнувшийся сайтовский рейтинг. На этом всё.

 


         kekc, 2016-03-15 00:23:20 
 Re: ПЛАГИАТ (философский взг ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  Умный - у всех учится, глупый - всех учит, это принципиальное отличие. Не думаю, что Евгений глупее вас, или чего-то не понимает... Он дважды пытался объяснить вам, как трудно сделать корректные настройки... Сделайте свой сайт, привлеките туда интересных авторов (тех кто вам нравится) обойдите по популярности и количеству посещений ХД, а потом будете учить, как вести дело. Там можете хоть линчевать тех, кто по вашему мнению не слушается вас, а вот наезжать на хозяина ХД, будучи тут гостем - это моветон. Этот сайт легко обойдётся без вас (впрочем, также как и без меня).

Евгений, а может помимо раздела "смешные шутки" сделать раздел "авторский юмор", который бы означал, что это оригинальная авторская идея? 


         Андрей Ситнянский, 2016-03-15 07:51:38 
 Re: ПЛАГИАТ (философский взг ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
 
Фразу "Авторский юмор" почти не ищут, и свежесть - свойство произведения, которое может оказаться в любом разделе, так что проще флажок поставить или цифру по глубине свежести. И потом добавить сайту на видное место режим best или Избранное, где отображать только проверенное вручную на свежесть и интересность, чтоб заинтересовать читателей и удержать на сайте. А кто захочет читать глубже, будет пользоваться старым режимом показа всего подряд. 


         Дейтерий, 2016-03-15 13:22:04        Оценка:  +2    
 Re: ПЛАГИАТ (философский взг ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  Не думаю, что Евгений глупее вас, или чего-то не понимает... (с)


Согласен. Не думаете, г-н Ситнянский. Если бы вы думали, то давно уже поняли, что не к корректным настройкам сайта взывает Кекс, а к совести вашей он взывает, а на вашем примере – к совести остальных авторов сайта. Где шутить мне и каким образом, я и без ваших подсказок решу, ибо если пользуюсь подсказками, то исключительно людей умных и порядочных. Обходить по популярности и кол-ву посещений иных авторов – это ваши тараканы, Андрей Иванович, не надо мне их навязывать, у нас иные приоритеты в юморе, мы бабочек любим. Моветон – г-н Ситнянский привлекать на свою сторону Админа подобными заявлениями. Когда Вы похихикали на моё «пожалуюсь Дейтерию, если не перенесёте стих в рифмованные анекдоты» у меня был не менее веский повод обратить внимание Админа на тот факт, что вы пиливать хотели на его мнение. Но я не пошел по вашему пути. Не по мужски, г-н Ситнянский, привлекать третьих лиц в мужской спор, кем бы они ни были. Ещё маму призовите на помощь. Жду от вас в качестве последнего аргумента фразу: Женя, либо я, либо он! )) Как только поставите вопрос ребром, уйду сам. Слово мужика )). Об одном прошу взамен моего благородства (повторно прошу): опубликуйте вашу авторскую мартовскую шутку (вокруг которой разгорелся наш интеллигентный срач) еще раз – не успел скопировать. Очень хочется посчитать процент вашего личного вклада в народное творчество в данной шутке и донести его до читателя, который не любит вникать в подобные мелочи )) Всего доброго, г-н Ситнянский.

 


         kekc, 2016-03-15 16:48:25 
 Re: ПЛАГИАТ (философский взг ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
 
Упирая на совесть, лучше бы боролся со взаимным плюсованием малозначимых произведений, пользы больше бы было. Но кто ж под собой станет сук пилить? 


         Дейтерий, 2016-03-15 19:24:58        Оценка:  +2    
 Re: ПЛАГИАТ (философский взг ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  С удовольствием стану бороться с этой "бедой", если озвучишь критерии малозначимых произведений и методы борьбы с ними. Пока же с чистой совестью плюсую максимально Стасюлевича и других любимых авторов. У тебя рифмовщик анекдотов Синтнянский любимый автор, а у меня Пикассо от поэзии и автор самородок -Такамисакари. Опять же, несколько лет тому назад, группа сильных авторов стала бороться с плюсованием малозначимых произведений (бороться с планктоном, иными словами). Чем закончилась та борьба и кто стал победителем в ней - помню замечательно. Оно мне надо - бороться с хозяином сайта? ))

 


         kekc, 2016-03-15 20:01:03 
 Re: ПЛАГИАТ (философский взг ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  КЕКС, БОРЕЦ ЗА ПРАВДУ, А САМИ ПО СУСАЛАМ НЕ ЖЕЛАЕТЕ??????

http://www.hohmodrom.ru/project.php?prid=139782
http://rubinka92.livejournal.com/6685.html

ГЫЫЫЫЫЫ!!!! 


         Дейтерий, 2016-03-15 19:44:26 
 Re: ПЛАГИАТ (философский взг ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  И правдо - гыыыы и обоссака ))) Радует, что обратил пристальное внимание на творчество Кекса (или Адрей Иваныч помог?). Помог стопудово, ибо не барское дело копаться в творчестве юзеров Админу сайта))

Чтобы попусту не гыгать, а ржать уже по-настоящему, Евгений, - замути тему, куда снеси данное произведение Кекса и ссылки на якобы уворованную им идею. И туда же помести удалённый творческий шедевр г-на Ситнянского в четыре строчки. Проведём тшательный сравнительный анализ всем сайтом, а потом поржём и поплачем ))


Процитирую ещё себя любимого (г-н Ситнянский и его покровитель слабы в риторике, к сожалению).


"Я бы мог еще понять подобное заимствование чужих идей, кабы автор написал поэму, в которой были бы виртуозные рифмы и прочие прелести, свойственные гениальным стихам, помимо заимствования. Но добавить две свои несмешные строчки к двум смешным не своим и записать себя в соавторы – это перебор, знаете ли."

kekc, 2016-03-13 21:27:03

 


         kekc, 2016-03-15 20:22:16 
 Re: ПЛАГИАТ (философский взг ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  Больной вы г-н Кекс, ой больной, на всю голову сразу. Я давным-давно удалил так возбудившее вас произведение, а вы все успокоиться не можете. Ну поорите еще, может полегчает 

         Андрей Ситнянский, 2016-03-15 21:07:51 
 Re: ПЛАГИАТ (философский взг ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  Вы опять всё попутали, г-н, Ситнянский. Это Дейтерий орёт (пишет с включенным капслоком), а Кекс полемизирует с Евгением и вами строчными буквами (спокойно) Шутка )) А если серьёзно: лучше быть больным, но честным, чем здоровым, но лукавым (шёпотом говорю)).

 


         kekc, 2016-03-15 21:37:59 
 Re: ПЛАГИАТ (философский взг ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
 
Мне нужно, чтобы моё собщение заметили все, а не только Вы, кекс, поэтому и написано большими буквами. Этот случай показал, что Вы способны на подлость. 


         Дейтерий, 2016-03-16 00:47:20        Оценка:  +2    
 Re: ПЛАГИАТ (философский взг ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  Зря удалил. Кекс плагиат не доказал, и к тому же морального права на претензии не имел. 

         Дейтерий, 2016-03-16 00:52:21 
 Re: ПЛАГИАТ (философский взг ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  Мне всего-то надо, чтобы Вы, кекс, замолчали о плагиате, поскольку у самих всё в пуху и чья бы корова мычала. 

         Дейтерий, 2016-03-16 00:40:47 
 Re: ПЛАГИАТ (философский взг ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  Кстати, вспомнил историю о ПЛАГИАТЕ, для юных хохмодромовцев будет интересно узнать.
Евгений всегда ратовал за корректное отношение друг к другу, старался пресекать хамство и раздоры на своем сайте, но вот однажды, несколько лет назад, на ХД появилась группа АГРЕССИВНЫХ ЗОИЛОВ, которые лучше всех знали как, кому, когда и сколько писать. В гостях у Евгения (в чужом доме) они стали вести себя как хозяева, гнобили начинающих поэтов, да и вообще всех, кто был им не по душе. Призывы Евгения уважать окружающих игнорировали. Вполне ожидаемо произошло "изгнание из рая", то есть с ХД. Поскольку зоилы все сплошь и рядом были ГЕНИАЛЬНЫЕ, они решили, что легко справятся без ХД, а вот сам Хохмодром без них умрет. Они с точностью до буквы скопировали авторский труд Евгения, лишь поменяв в интерфейсе розовый цвет на зеленый, назвали сайт 100 мэтров юмора и дружно ушли с ХД. Не все, кто ушли были грубиянами, но что случилось, то случилось. Так вот, их сайт ни разу не закрепился в ведущей 10-ке лучших литературных сайтов России, а ХД Евгения ни разу   не покидал 1-е место, лидируя с огромным отрывом по популярности.   Так давайте оставим все настройки сайта, его хозяину, который борется и с плагиатом и с другими нежелательными явлениями, но делает это мягко, как всякий интеллигентный человек, поскольку он уже доказал, что является УСПЕШНЫМ человеком и отличным администратором. 


         Андрей Ситнянский, 2016-03-16 09:43:13 
 Re: ПЛАГИАТ (философский взг ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
 
Кстати, лично мне очень симпатичен раздел «Анекдоты в стихах».
Не слишком-то легко перевести анекдот в стихотворную форму,
сохранив при этом все оттенки юмора анекдота в прозе. Это только
на первый взгляд вроде легко. Нифига подобного! И всякий поэт,
по мере своих сил и умения, пробует это делать, но не у всякого
это получается хорошо. Вот, в чём закавыка. Поэтому мне понравился
тезис Ситнянского о плагиате: «Напиши ярче источника - ты автор,
напиши хуже - плагиатор.» Очень простой критерий оценки.
Во всяком случае совершенно подходит к разделу «Анекдоты в стихах».

Меня, например, от анекдота из нескольких фраз понесло на целую поэму...)))
http://www.hohmodrom.ru/project.php?prid=94917 


         Тамара Кошевая, 2016-03-14 15:54:49        Оценка:  +4    
 Re: ПЛАГИАТ (философский взг ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
 
Томочка, Андрею Иванычу тоже симпатичен этот раздел, судя по его оценке под твоим постом. Только удивительное дело (для непосвященных удивительное) не хочет он туда помещать своё народное творчество )) Либо лукавит оценкой (по привычке, желая сделать добрым людям приятное), либо одно из двух ))

 


         kekc, 2016-03-14 16:39:47        Оценка:  +1    
 Re: ПЛАГИАТ (философский взг ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
 
Кексик, плагиат настолько многолик, что даже наши комменты под стихами
коллег, при известной доле буквоедства, можно отнести к плагиату.
Но согласна, что используя чью-то мысль, или фразу, просто необходимо
указывать ссылку на автора, или какой-то другой источник.
Иногда попадаются такие вкусные словечки, или фразы в обычном разговоре,
что просто невозможно пройти мимо. Как поступать в таких случаях? Писать
предисловие о том, где и когда ты это слово, или выражение надыбал? )))))
Вот, например, не далее, как вчера, я разговаривала приятельницей и услышала
такую фразу о свекрови: "Я с мужем в постели, а она тут вся вошла!"
Я ржала минут пять. Ну, и как мне, например, этот перл в стишок воткнуть?
Разгласить подружкино "авторство"? )))))) 


         Тамара Кошевая, 2016-03-14 22:46:19        Оценка:  +2    
 Re: ПЛАГИАТ (философский взг ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
 
стишков у меня уже более 13 000, первый был написан в 1966 г, (с)

13 тысяч... Что ж, выходит втуне,
Терзая Музу вдоль и поперек,
Тебя догнать пытается Олюнин...
И ЗЕВС рыдает, промочив платок... :))))))))

Без обид и для справки:
Леонид Олюнин - 4325 произведений (это на сегодняшнее число, завтра будет больше) :)))
ЗЕВС - 2577 произведений

Простите все меня за всё!!! Ловите момент - следующее прощение через год!! :)))

В Рот Компот.Лично. 


         В Рот Компот, 2016-03-13 15:09:33        Оценка:  +12    
 Re: ПЛАГИАТ (философский взг ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
 
Пишу, пишу   и днём и ночью, Муза стонет
Не мучь меня, тебя Олюнин НЕ ДОГОНИТ!!!! 


         Андрей Ситнянский, 2016-03-13 15:28:53        Оценка:  +4    
 Re: ПЛАГИАТ (философский взг ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
 
Все мы тут поэзии столпы!
Чтобы замаячить над веками
У меня стихов - аж две стопы,
И ещё - сундук с черновиками! 


         Ржавый Ю, 2016-03-13 19:15:04        Оценка:  +6    
 Дуракам не везёт...  
Ответить  |  Сообщить модератору 
 

А я теперь молчу, влажнея глазом -
Весь мой сундук накрылся медным тазом...

:((((((((( хны :(((((((((( 


         primo, 2016-03-18 23:54:40        Оценка:  +4    
 Re: ПЛАГИАТ (философский взг ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
 
Помню как уже давным-давно сделал картинку паровоз с крылышками, а через некоторое время увидел такую же в инете. Отличия, конечно, были, но не принципиальные, даже использованные клипарты (паровоз, крылья от биплана с одного диска). С тех пор стараюсь использовать только свои фото, но и это не гарантия. Да и не возможно просмотреть все, что уже было. Если внимательно присмотреться, то, возможно, вся хохма "вышла" из Олюнина. У него и правда достаточно интересных идей, а главное их много, так много, что невольно рискуешь нарваться на обвинение в плагиате, даже, если ты его и не читал. Просто никто этим не занимался. 


         Прохожий, 2016-03-15 00:28:08        Оценка:  +8    
 Re: ПЛАГИАТ (философский взг ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
 
Я присмотрелся, да на самом деле
Ллитературный мир страны таков
Мы вышли не из Гоголя "Шинели"
Мы родом из Олюнинских стихов 


         Андрей Ситнянский, 2016-03-16 12:28:01        Оценка:  +6    
 Re: ПЛАГИАТ (философский взг ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
 
Кто спиз... стырит, отдеру того за патлы!
И чтоб не сомневались вы, друзья,
Забойное словечко «ВЫСТУПАДЛО»
Придумал там не кто-нибудь, а я!

Забывчивость считая за удачу –
Вокруг полно такого же жулья! –
Язык я русский тупо плагиачу,
Но... жаль, что «***» придумала не я.
           


         Тамара Кошевая, 2016-03-13 15:12:08        Оценка:  +6    
 Re: ПЛАГИАТ (философский взг ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
 
Чтоб кой-кому не показалось мало:
Я б даже отодрал кого попало! 


         Хм, 2016-03-14 05:36:32        Оценка:  +4    
 Re: ПЛАГИАТ (философский взг ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
 
кого попадло ? : )) прям утренний сексуальный агрессор ))))))))))))))))))))) 


         Trish ✓, 2016-03-14 06:16:18        Оценка:  +6    
 Re: ПЛАГИАТ (философский взг ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
 
Как сказала нам бы Божья матерь-
Интернет не даст вам плагиатить".
Время есть? Настойчивость и нервы,
Всё равно узнаешь, кто был первым.

Прочёл в удовольствие. 


         павел (лукьяненко), 2016-03-13 16:01:19        Оценка:  +4    
 Re: ПЛАГИАТ (философский взг ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
 
пасиб, друже 


         Андрей Ситнянский, 2016-03-13 16:10:36        Оценка:  +2    
 Re: ПЛАГИАТ (философский взг ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
 
Браво, Андрей! только исключительно высококультурный человек может обозвать оппонентов бескультурными и тут же попросить за это прощения (а чё, удобно - в Прощёное воскресенье-то...))))
Спасибо, посмеялась.
Возьму на заметку, буду брать впредь пример со старших товарищей по ХД )

По материалу заметки: намешали Вы тут всего в одну кучу.

И что именно тут плюсовать, прозаический текст-"новость" или "смешной стишок", не поняла, поэтому воздержалась.

По существу: достаточно было только лишь перенести своё произведение, являющееся рифмованным анекдотом, в раздел "анекдоты в стихах".
Или это зазорно для старейшего члена Хохмодрома?
Тогда извините. Больше ни одного замечания лично Вам не сделаю на сайте никогда. Могу и вообще не заходить, во избежание.
Да, и заранее простите меня за это, раз уж все сегодня прощения за что-то друг у друга просютЬ... ))) 


         Такая_но_не_фся, 2016-03-13 21:18:51        Оценка:  +4    
 Re: ПЛАГИАТ (философский взг ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
 
Не стану томить вас, Андрей Иванович, недельным ожиданием ответа на Вашу нещуточную шутку: взвешивать каждое слово, консультироваться с юристами относительно критериев плагиата и вероятности выиграть в Суде дело об иске о защите чести и достоинства автора Ситнянского, в случае появления такового, а просто поделюсь своими мыслями по теме по горячим следам.
Много букв ни о чём, Андрей Иванович, в контексте моей к Вам претензии относительно плагиата. Умеете заводить рака за камень, давно это заметил. Умеете расположить к себе читателя – тоже не секрет (для меня, по крайней мере). Методы не только пилотам известные. Надо быть тихим, добрым, неконфликтным и читающим автором. Читать не все авторы любят. Полагаю и Вы делаете это без особого удовольствия, но положение обязывает. Пилот и вовсе обязан разбираться в психологии пассажиров, не дрова возит. Потому реакция уважаемых коллег на Ваш трактат о том, что воровать чьи-то идеи – это нормально, так делают почти все, меня ничуть не удивила. Иными словами, добавив к чьей-то шутке пару своих строк (не всегда идеально рифмованных, кстати) – подводку сделав, можно опубликовать четверостишие в разделе авторского юмора. Если бы после претензии Хи-Хи к другому Вашему стиху Вы ответили ей, хотя бы в половину сегодняшнего по объему, может я бы не стал столь пристально изучать Ваше праздничное творчество, получившее большое кол-во оценок и восхитительных отзывов. Оно и понятно, предпраздничное настроение особое у читателей. В будни-то мало кто станет анализировать творчество господина Ситнянского, человека доброго и неконфликтного, а в праздник – и подавно, не до этого друзьям по юмористическому цеху. А если кто и заподозрит в стихе плагиат, так не станет указывать на то доброму и всепрощающему Андрею Ивановичу, ведь он сам никому и никогда не предъявлял аналогичных претензий. Вы не ответили Хи-Хи, коллега, на её ссылки (намекающие на плагиат) и я обратил на это внимание. Более того Вы не переместили стих в "рифмованные анекдоты" и не удалили его, в отличие от стиха, который явился причиной моего к Вам открытого письма. Если Вы заметили, никто Вас в плагиате не упрекал сходу. Вам два автора предъявили ссылки, в которых Ваша "авторская шутка" была опубликована дословно на 50 % (2-е из 4-х строчек). То есть, 2-е последние строчки Вашего стиха, включая саму шутку (её суть), были позаимствованы Вами у неизвестных авторов (не важно у кого, важно, что заимствованы). Если бы графоман добавил к заимствованным строчкам пару строк (так называемую подводку), то четверостишие получило бы не меньше баллов, чем Ваш вариант, уверяю Вас. Впрочем, Вы это и без меня прекрасно знаете. Но Вы опять не заметили моей к Вам претензии. Пришлось акцентировать Ваше внимание на том, что хотелось бы получить разъяснения по этому поводу уже без всяких намёков. Здесь позволю себе Вас процитировать, ибо важно:

Много мыслей   я заимствовал у народа, но и сам подарил народу немало крылатых фраз, поэтому НИ РАЗУ за 12 лет на ХД никого не упрекнул в плагиате (хотя поводы были) и уж тем более не истерил: "Это анек, АТУ-АТУ   автора".

Очень "хорошая" позиция. Заимствую сам и другим позволяю делать это с улыбкой доброго сказочника. Видел, но промолчал. Зачем портить отношения с авторами, которые любят моё творчество. Я промолчу сегодня, а они закроют глаза на подобное заимствование – завтра. Зато, помнится мне, как Вы власть имущих критиковали в своём творчестве. Нельзя, дескать, воровать – шутили Вы нешуточно. Воровать нехорошо – вещали Вы в четыре рифмованные строчки и прозой. А чем власть теперешняя хуже той, что была в России ранее. Воровали на Руси всегда (Вы же знаете об этом не хуже моего), это добрая многовековая традиция нашей власти, господин Ситнянский. Вон, Вы даже примеры привели воровства в среде творческой интеллигенции и выступили в роли адвоката её фактически с улыбкой на лице )) Персонаж Олега Табакова из «12 стульев» в этот момент представился мне с сиротами Поволжья )) Что это, если не двойные стандарты, Андрей Иванович?

А "Это анек, АТУ-АТУ   автора" было после того, как Вы в рот воды набрали и в упор не заметили моих риторических вопросов, добрый Вы наш )) Уважающий себя автор (если он случайно пошутил чьей-то шуткой), после того как ему на это укажут, удалит шутку или поместит её в раздел «рифмованные анекдоты», ИМХО. На том бы мой интерес к Вашему творчеству угас. Но Вы удалили стих после того, когда поняли, что я от Вас не отстану (Кекс не интеллигентная девушка Хи-Хи ни разу, здесь Вы правы) и Вам придётся хоть как-то ответить на неприятные вопросы, замолчать в этот раз актуальный вопрос не получится. Ещё пару дней мило шутили и получали бонусы за чужой (не важно чей, но не Ваш) юмор. Я бы мог еще понять подобное заимствование чужих идей, кабы автор написал поэму, в которой были бы виртуозные рифмы и прочие прелести, свойственные гениальным стихам, помимо заимствования. Но добавить две свои несмешные строчки к двум смешным не своим и записать себя в соавторы – это перебор, знаете ли.


Не хочу далее лить воду, комментируя Ваш трактат дословно, ибо понятно куда Вы им клоните. Предлагаю вернуться к нашим баранам – к сути претензии. Я нашел в сети дословные две строчки шутки, которую Вы поднесли читателям, как авторскую. Попросил Вас прокомментировать подобное совпадение и перенести её в "рифмованные анекдоты". Вы удалили стих и родили сие нешуточное по размерам произведение в оправдание плагиата.
Вопрос: Почему удалили, если полагаете, что имеете право именоваться автором или соавтором? И просьба. Не могли бы Вы опубликовать в комментах удалённые четыре строчки. Не успел их скопировать. Будь они под рукой, ограничился бы филологическим разбором Вашей лепты, внесенной в замечательную шутку, придуманную не Вами.

Творческих успехов, Андрей Иванович.

 


         kekc, 2016-03-13 21:27:03        Оценка:  +4    
 Re: ПЛАГИАТ (философский взг ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
 
Твардовский Вами упомянут ну, совсем не к месту...
"Василий Теркин" П.Д.Боборыкина роман про купца-пройдоху, выжигу и ханжу ничего общего с книгой в стихах Твардовского не имеет.
Совпадение имени и фамилии чистая случайность...
Сам Твардовский писал, что о существовании боборыкинского романа
он услышал, когда уже значительная часть "Теркина" была напечатана. 


         Finist, 2016-03-14 12:41:28        Оценка:  +2    
 Re: ПЛАГИАТ (философский взг ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
 
Без Твардовского про Боборыкина не вспомнили бы. Видел эту книгу в Нижнем в музее Горького, так вот если бы не название, я бы внимания не обратил, там сотня таких похожих лежит. 


         Дейтерий, 2016-03-14 15:38:59        Оценка:  +4    
 Re: ПЛАГИАТ (философский взг ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
 
"- Минутку, господин министр!-воскликнул кто-то. - Вы не хотите дать опровержение?
- Вы не подадите в суд?-спросил другой.
Сначала я ответил на последний вопрос:
- Нет, не подам. На душевнобольного в суд не подают.
- Душевнобольной, это я-то? - вскричал Корпсман.
- Хватит, Билл. А что касается опровержения, думаю, вряд ли оно потребуется. Однако я вижу, кое-кто достал блокноты. Сомневаюсь, чтобы кто-нибудь из ваших редакторов опубликовал эту историю, но вдруг... Могу в добавление к ней рассказать один анекдот. Вы слышали про профессора, который потратил сорок лет, доказывая, что "Одиссея" была написана не Гомером, а другим греком с таким же именем?"
Роберт Хайнлайн "Двойная звезда" 


         Пътръ, 2016-03-21 22:50:44        Оценка:  +4    
 Re: ПЛАГИАТ (философский взг ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
 
))))))))))))))))))
Одно время обожал Хайнлайна :))) 


         Понт ڿڰۣڿ Пилатский, 2016-03-22 00:28:05        Оценка:  +4    
 Re: ПЛАГИАТ (философский взг ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  Сверяю в GOOGLE первых три страницы,       (правда)
Но там: Георгий*, Гете, Ницше...

* из Министерства копирайта 


         Хм, 2016-03-14 05:29:06 
 Re: ПЛАГИАТ (философский взг ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  ...ну что ж не без этого... но "всего не украдёшь..." как поёт популярный в определённой среде исполнитель... a propos, вы курсе, что гимн Соединённых Штатов Америки, это мальца переработанная мелодия русской застольной песни про удалого Хазбулата?.. а пиндосам хоть бы хер по дорожке... поют повсеместно с гордостью... умеют, стволочи, продать товар...

:о)bg 


         О. Бедный-Горький, 2016-04-03 19:02:56 
 Более ранние     

Использование произведений и отзывов возможно только с разрешения их авторов.
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100  Вебмастер