ХОХМОДРОМ- смешные стихи, прикольные поздравления, веселые песни, шуточные сценарии- портал авторского юмора
ХОХМОДРОМ - портал авторского юмора
ХОХМОДРОМ ХОХМОДРОМ
НАЙДЁТСЯ ВСЁ >>>
НАШИ АВТОРЫ
ОБСУЖДЕНИЕ
Удачные произведения
Удачные отзывы
Добавить произведение
Правила сайта
Присоединяйся! Присоединяйся!
Лучший подарок!

Купить книгу!
Друзья сайта:
Центр реабилитации жертв графомании им. Питерпенсила Серик Кусаинов. Иронические песни и стихи
 
  Осторожно, грабли! - Новости  | Сообщить модератору

"ХУЛИГАНСКИЕ СТИХИ" - САМАЯ СМЕШНАЯ КНИГА 2016 ГОДА

Осторожно, грабли!


Уважаемые коллеги!
У меня складывается впечатление, что Хохмодром стоит на пороге нового витка борьбы с графоманией. Скорее всего, это результат смены поколений. Новое поколение собирается наступить на очень ржавые грабли. И его несомненно поддержат некоторые корифеи, грешившие этим в прошлом, так сказать, вспомнят молодость. Ничего неожиданного. Всё повторяется. Вопрос: а зачем?
Давайте вспомним, как с графоманами боролись в доинтернетную эру. Их не печатали. Но они всё равно прорывались правдами и неправдами. Не все, но многие. Сейчас этот барьер снят. Были попытки его воссоздать. Появились сайты с премодерацией, с претензией на элитарность. Но оказалось, что такие сайты-междусобойчики в условиях конкуренции нежизнеспособны.
Свобода публикации. Хорошо это, или плохо? Мне кажется, что скорее хорошо, чем плохо. С точки зрения медицины. Пусть они публикуют свою чепуху, если она не вступает в конфликт с законодательством. Это лучше, чем изводить своим "творчеством" друзей и родственников, добавлять работы психиатрам, или стать пьяницами и самоубийцами на почве непризнанности.
Но борьба с графоманией продолжается. И весь фокус в том, что она идёт не с явлением, а с отдельно взятыми графоманами. Как Горби воевал не с пьянством, а с водкой. Графомания непобедима в принципе. Как бы это не огорчало тех, кому она не нравится. Мы не геркулесы, а она не гидра. Она значительно сильнее. Какой вывод? Если чудовище нельзя победить, нужно его приручить, или научиться мирно жить с ним рядом. Для нормальных авторов она не опасна! Их она не сможет растлить ни при каких обстоятельствах. Поэтому можно её просто не читать. Отсутствие интереса к плохим произведениям снижает интенсивность поноса у графоманов. Они же для того и пишут, чтобы на них обратили внимание. А "борцы за чистоту" только делают им рекламу. А пародисты - ещё больше. Обращаюсь к вам! Не пародируйте бездарные стихи, пародируйте талантливые! А самое главное - нужно самим держать марку. Если автор, уже достаточно известный чем-то хорошим, начинает гнать ширпотреб, это же будут делать и начинающие (ему можно, а нам нельзя?) Я когда-то давно поднимал эту тему. Талантливый автор может позволить себе определённые технические вольности и нарушение традиций. Но по смыслу, образности, композиции, языку всё равно видно мастера. И эта вещь вызывает реакцию, трогает. А отсутствие мысли, даже с точными рифмами (стихи робота) не трогают. Восприятие стихов, а особенно юмора, крайне субъективно. Не торопитесь кричать "говно!" если что-то не понравилось. Может быть у вас самих что-то сейчас не так с Ч/Ю? Недавно, в обсуждениях я прочитал фразу. Звучит приблизительно так: "Если эту вещь промаркировать как гон, или 100% стёб, цены бы ей не было". Ребята! Вдумайтесь! Если нам (уже давно не чайникам в юмористической поэзии) нужно объяснять, где стёб, а где глупость, то что уж говорить о неискушенных?!
А теперь грабли:
Заведомо неэффективные приёмы борьбы с графоманией:
1. Дедовщина. Если автор впервые здесь появился, это не повод сходу его громить.
2. Доморощенная критика. Прежде чем учить жить, нужно самому что-то понимать. И делать это стоит, только если тебя попросили. Если в хорошей вещи увидел легко исправимый ляп, и не можешь удержаться, напиши сначала в личку.   
3. Неуместные и неудачные пародии.
4. Неаргументированные (и аргументированные тоже) заявления о бездарности конкретной вещи или автора (кстати, переходить на личности запрещено правилами на всех сайтах).
5. Смешение понятий тролль и графоман.
Есть борцы за «чистоту», которым нравится сам процесс этой «борьбы», независимо от результата. Хочется блеснуть эрудицией, изысканной (как им кажется) риторикой, гневом праведным. Полагаю, что своими блестящими произведениями они добьются большего, чем скандалами. Если же ситуация зашла в тупик, пусть скажет слово администратор.
Вывод: Есть самый лучший способ оградить своё чувствительное эстетическое обоняние от вони недостойных, я бы даже сказал, от смрада. Не читай того, кто три раза подряд тебе не понравился.

P.S.
Не претендую на понимание и согласие с моим личным мнением. Это только информация к размышлению. Если кто знает лучшие способы - милости прошу!


 Автор: 
     Внимание! Использование произведения без разрешения автора (сайты, блоги, печать, концерты, радио, ТВ и т.д.) запрещено!
 Раздел:  Новости
 Поделиться: 
 Опубликовано: 
 Изменено:  2016-08-14 23:53:42
 Статистика:  посещений: 465, посетителей: 238, отзывов: 18, голосов:  +75
 
 Ваше имя: 
 Ваша оценка:    
 Оценки авторов >>>
  Оценки гостей >>>
Обсуждение этого произведения:

      
 Тема  
 Re: Осторожно, грабли!  
 Сообщить модератору  
 
Себя к поэтам не причисляю, читать пытаюсь всех и не только здесь. Иногда хороший юмор проскакивает у, так сказать, слабых авторов... целесообразно их поддержать плюсиком, а вдруг подрастёт в стихотворчестве.... (сужу по себе)!!! 


, 2016-08-15 01:33:37 
      Оценка:  +12    
 Re: Осторожно, грабли!  
 Сообщить модератору  
 
Всякое бывает. Я написал много научных отчётов. В подавляющем большинстве случаев закономерность видно уже после трёх повторений. Статистическая обработка на большой выборке как правило подтверждает первое впечатление, как бы антинаучно это не звучало. 


, 2016-08-15 03:27:15 
      Оценка:  +2    
 Re: Осторожно, грабли!  
 Сообщить модератору  
 
Но поэты растут, пан, как ни странно. Я здесь не так долго нахожусь, но за это время подросла. Кому-то критика не в прок, а кому-то и помогает. К примеру, моя ненаглядная оппонентка за это же время выросла в рейтингах в три раза : )) 


, 2016-08-15 07:03:43 
      Оценка:  +8    
 Re: Осторожно, грабли!  
 Сообщить модератору  
 
Начинающие не есть однородный контингент. Опытный взгляд может определить не только нынешний уровень, но и возможную перспективу. Если нет мысли - ничего не будет, а подрихтовать технику вполне реально. Вспомнил один давний-давний стишок, где блондинка принесла свои стихи маститому поэту:
Стихи, к несчастью, были плохи.
Но что-то в строчках прорвалось
И от страны, и от эпохи,
И от обвала тех волос...

И тут "маститый" автор сам решает, на кого махнуть рукой, за кем последить в динамике, а кому и помощь предложить.
 


, 2016-08-15 16:16:41 
      Оценка:  +2    
 Re: Осторожно, грабли!  
 Сообщить модератору  
 
Вот!!! Кланяюсь перед Вами в низком реверансе! Озвучили мои мысли!)


.

:о)
 


, 2016-08-15 07:21:21 
      Оценка:  +2    
 Re: Осторожно, грабли!  
 Сообщить модератору  
 
Ну вот прям в дырочку! :о) Даже и не пытаюсь причислять себя к поэтам (но чесслово, чертовски приятно, когда маститые авторы ставят плюс два...).
Раз Хохмодром сайт открытый, значит здесь есть место всем. Кто-то пишет сильно, кто-то средненько, кто-то откровенно слабо. У читателя есть выбор, это же замечательно. А за начинающих, бывает обидно...проходит время и у них начинает неплохо получаться, но не замечают (я не говорю за оценки, это видно по числу посетителей).
Мне повезло. Откликнулся через личку сильный, давно обитающий на сайте автор и направил меня на путь истинный. За что ему огромное СПАСИБО!


 


, 2016-08-15 13:27:46 
      Оценка:  +2    
 Re: Осторожно, грабли!  
 Сообщить модератору  
 
Кстати, я далеко не всегда следую этому совету. Я не прячусь за "инкогнито" и при существующем функционале сайта, легко проследить, кого я читаю и что плюсую. Я разочаровываюсь только тогда, когда уже не остаётся аргументов в оправдвние. Минусов не ставил никогда, принципиально. И если мне понравилось хоть что-то, даже одна единственная строчка, я это поддержу.
А совет был дан эстетам, которым ложка дёгтя мешает.
 


, 2016-08-15 17:00:00 
      Оценка:  +2    
 Re: Осторожно, грабли!  
 Сообщить модератору  
  Приведенная цитата - это слова из моего камента к оригиналу, на который Тамара Кошевая написала пародию. И ничего там никому объяснять не надо, выразился я вполне ясно - оригинал стишок лирический, написанный авторшей вполне серьёзно, но изобилует такими ляпами, которые даже специально придумать трудно. Для этого нужно писать , как говорит любезный моему сердцу Геом, мимо головы, а имея нормальные мозги делать это весьма затруднительно. Поэтому я и обзавидывался. Если бы этот стих был помещен в раздел Ирония, цены бы ему не было!
А "объяснять-не объяснять" направленность стишка - это можно посмотреть на примерах стихов Эдика Шляпникова, которого многие "стихоряне" учили "правильно выражать свои мысли", да и у нас на сайте стихи майора Горохова не всё и не сразу поняли.
 


, 2016-08-15 03:25:11 
 Re: Осторожно, грабли!  
 Сообщить модератору  
 
В том то и дело! "Мозготрах" - это тоже жанр и имеет право на существование. Может быть, его ставят в раздел "лирика" специально, потому что ловят кайф, когда его с умным видом воспринимают за чистую монету и учат этих авторов жить. Обычно, авторы эти очень эпатажны, даже скандальны, но это не значит, что они посредственны. Если стёб уж очень откровенный (дочурка гурьбой), он проигрывает, так как сразу виден. Я знавал спецов в жанре мозготраха, даже конкурсы такие были. Честно, у меня так тоже не получится. Но я и не пытаюсь их догнать. У меня другое амплуа. 


, 2016-08-15 04:23:37 
      Оценка:  +2    
 Re: Осторожно, грабли!  
 Сообщить модератору  
  Обычно я просто не читаю то, что мне не нравится. Но если есть вопросы, и я всё-таки хочу разобраться, обычно я читаю несколько вещей этого автора, начиная с ранних. Тогда можно делать какие-то выводы. Я ещё в 2009 об этом написал: http://www.hohmodrom.ru/project.php?prid=63295 

, 2016-08-15 04:40:53 
 Re: Осторожно, грабли!  
 Сообщить модератору  
 
Считаю, что если стихи порождают что угодно, кроме скуки, они уже не бездарны. А вот нравятся они мне, или нет, это уже другой вопрос. 


, 2016-08-15 05:06:14 
      Оценка:  +12    
 Re: Осторожно, грабли!  
 Сообщить модератору  
  Ага, а, если они порождают скуку, то они тоже не бездарны, поскольку что-то порождают. 

, 2016-08-15 15:09:08 
 Re: Осторожно, грабли!  
 Сообщить модератору  
  Ну теперь совсем запутали :))
Получается, исходя из вышеизложенного, что пародировать можно-таки всё, так как пародировать скучное никто не будет, а порождение скуки является единственным критерием бездарных стихов?:)
 


, 2016-08-15 16:57:29 
 Re: Осторожно, грабли!  
 Сообщить модератору  
 
Мне кажется, что так. Не я это придумал: Tous les genres sont bons, hors le genre ennuyeux. Уровень авторской программы определяется уровнем гостей, приглашаемых ведущим. Так же, как и уровень пародиста. Разборчивость в репертуаре - всегда признак мастера. И конечно, сама пародия не должна уступать оригиналу. Вопрос, в чём именно не уступать? 


, 2016-08-15 17:14:32 
      Оценка:  +2    
 Re: Осторожно, грабли!  
 Сообщить модератору  
 
Вот под этим я подписываюсь:) 


, 2016-08-15 17:41:35 
      Оценка:  +4    
 Re: Осторожно, грабли!  
 Сообщить модератору  
 
Шановний пане Ковальски!
Писать как можешь, читать то, что интересно, искрить там, где есть чем блеснуть. Троллить тех, кто под руку попадет) Вот и вся моя недолга.
Вы правы, конечно. Только и Ваш пост - очередная Борьба против Борьбы против Зла против Добра. И, похоже, это тоже неискоренимо, как графомания)

В качестве резюме чистое ИМХО с большой буквы Х - сайт, даже самый интересный - всего лишь сайт.
Постоянно фонтанировать юмором вообще, и стихами в частности, невозможно. А любая чрезмерная увлеченность ведет к зависимости. Отсюда у ...увлеченных авторов и появляется разочарование и пр. и тр. Короче, чистый психоз )
А ведь есть в жизни и другие приятные вещи, кроме как сайт (любой).
Сам дошел. Никто не учил ))
 


, 2016-08-15 06:44:15 
      Оценка:  +12    
 Re: Осторожно, грабли!  
 Сообщить модератору  
  В разные головы приходят схожие мысли. Это всегда хорошо. Вот мой ответ г-ну Геому: http://www.hohmodrom.ru/read.php?i=780890&t=780890 

, 2016-08-15 18:27:56 
 Re: Осторожно, грабли!  
 Сообщить модератору  
 
Всё пройдёт, пройдёт и это. Для меня Хохмодром - приятное времяпровождение. Я захожу сюда просто почитать, поюморить. Поэтому не хочется сражений. Помню ещё ту дедовщину. Ушли великие юмористы, создали сайт, который умер т.к. издеваться не было над кем и что. Прав пан Ковальский- каждый имеет право на лево. Будем жить дружно и ценить свободу, но к советам Дейтерия следует прислушаться. Это его сайт. 


, 2016-08-15 19:39:53 
      Оценка:  +2    
 Re: Осторожно, грабли!  
 Сообщить модератору  
  Золотые слова! 

, 2016-08-15 20:05:29 
 Re: Осторожно, грабли!  
 Сообщить модератору  
 
"Не читай того, кто три раза подряд тебе не понравился."
Ну, ето верно в горячах сказано. Хороший стех ён редок. Мне вот у Пушкина тока кот на цепи панраву, и 99 процентам народонаселения тоже, половине ис их и кот пративен, т.к. из за его пару получили в сваё время.. да,
Я к чему? .. а вот.. сча.. да.. Если хоть один панравился опус, вправе ждать другого... и птому терпение и есчо раза его же.
И вот есчо, што странно если мне мой стех нравицца - неиспежен правал! факт. Папросче ничего, приживаются.. ну а 90 % проходных каечно, расговор поттержать.. НО! бес них вообсче бы ничего путного невышло у мя.
Тута многи скажут и нечеко страшного, небыло бы и ладно.. Соглашуся, хохромор пережил бы ету патерю.   А чего бы Я вечером делал тогда? Ето надо Вам (хороморцам) оптумать сериозно, панять и прастить..
И птом три произведенья в день многовато для неокрепших арганизмов. Давайте гот на сайте 1 - раз в десять дней можно оплегчаться, два года .. рас в двадцать.. и т.д...
А дискус нам нужон! спор тама.. ругань.. лучче драка каечно.. но тут трутности.. для того песенники и барды на полянах сапирауцца, вино пьют.. храпрасти напирауцца.. но можно што-то придумать.. Хи-Хи вон пусть, или есчо кто.. врачи наерно есть у нас .. и дело пойдет! глядишь и одолеем графаманоф-то..
 


, 2016-08-15 21:09:12 
      Оценка:  +4    
 Re: Осторожно, грабли!  
 Сообщить модератору  
 
Тут надо обращаться к шефу. Требуйте долива, тьфу! Требуйте снижения квоты на суточную эякуляцию. Можно даже не каждый день. Но мне кажется, что такие радикальные меры преждевременны. Нет, конечно, если всякие-разные тут икру мечут по три раза в день, а меня-любимого с главной страницы быстро сталкивают, тогда конечно! 


, 2016-08-15 23:39:45 
      Оценка:  +2    
 Re: Осторожно, грабли!  
 Сообщить модератору  
 
А чо делать, ежели три раза не понравилось, а на четвёртый ваще перекосило? )))
Уж как я держусь изо всех моих силёнок, но это ж такое дело... прорывает само.
Слаб человек, чо уж там...))))))))) Неисправима я, простите меня, люди-и-и!

                  
 


, 2016-08-16 17:59:46 
      Оценка:  +4    
 Re: Осторожно, грабли!  
 Сообщить модератору  
 
Так не надо четвёртого! От греха подальше! Но если совсем невтерпёж, тогда конечно пародия! Но тут свои нюансы: время тратить, да и облажаться можно. 


, 2016-08-16 18:22:44 
      Оценка:  +2    
 Re: Осторожно, грабли!  
 Сообщить модератору  
  Невтерпёж, пане, ох невтерпёж...
Вот и сегодня, каюсь, не утерпела...)))))))
http://www.hohmodrom.ru/project.php?prid=144125
Наругайте меня, ясновельможный пане!
 


, 2016-08-17 14:57:09 
 Re: Осторожно, грабли!  
 Сообщить модератору  
 
Ой! Я такого не советовал! 


, 2016-08-18 00:07:03 
      Оценка:  +2    
 Re: Осторожно, грабли!  
 Сообщить модератору  
  Так я же и говорю, пане: три раза не понравилось, а на четвёртый
перекосило, Господи, прости мя грешную... (крестится наотмашь).
                        
 


, 2016-08-19 12:57:37 
 Re: Осторожно, грабли!  
 Сообщить модератору  
 
Я бы ограничился этим "Не читай того, кто три раза подряд тебе не понравился"

Дважды лауреат квартальной премии
 


, 2016-08-15 10:27:35 
      Оценка:  +2    
 Re: Осторожно, грабли!  
 Сообщить модератору  
 
Три раза подряд? Сказочник, гы )

 


, 2016-08-15 10:55:35 
      Оценка:  +2    
 Re: Осторожно, грабли!  
 Сообщить модератору  
  Коллеги! Не спорьте! Это я сказочник, так как эта статья - одна большая шютка юмара. 

, 2016-08-15 17:39:09 
 Re: Осторожно, грабли!  
 Сообщить модератору  
  Не читай того, кто три раза подряд тебе не понравился".
С некоторых пор так и делаю. Результат - почти никого здесь не читаю. Если в этом цель, то она успешно достигнута.

"Это лучше, чем изводить своим "творчеством" друзей и родственников, "
Правильно, пусть всех остальных изводит. А ведь такие авторы еще любят ходить на всякого рода свободные микрофоны, где отношение к выступающим изначально доброжелательное, какую бы пургу они ни гнали. Мероприятий, где присутствует хоть минимальная критика, единицы. И создаётся у автора иллюзия, что его пурга востребована.

Вот и здесь так. Кто-то не станет читать после трёх неудачных опытов, кто-то прочитает и оценит положительно (о вкусах не спорят), кто-то оценит положительно в расчёте на ответный жест.
И все довольны. Оценок немного, но они положительные. А остальные, которые не оценили, просто ничего не понимают, не доросли.
Собственно, сто раз это уже говорено, что такое отношение поощряет халтуру

Засим продолжаю поджимать хвост.
 


, 2016-08-15 13:05:40 
 Re: Осторожно, грабли!  
 Сообщить модератору  
 
Глубокоуважаемый Geom! Как Вы уже догадались, я намеренно не стал в этой статье развивать тему подлинных причин этих разборок. Ведь борьба с графоманией - это только Casus belli. Мы то с Вами знаем...
А вот насчёт друзей и родственников Вы не правы. Графоман грузит их активно, и они вынуждены как-то отбиваться, портя семейные отношения. А мы с Вами в безопасности. Текст на сайте - не реклама, и не лезет в глаза и уши.
И почему Вы против иллюзии графомана, что его пурга востребована? Пусть человек порадуется. Вам же это никак не вредит? А ему - психотерапия. http://www.hohmodrom.ru/read.php?i=780710&t=780287 Кстати, если Вы смотрели "Вечерние стихи", то там критика как раз присутствует при публичных чтениях в прямом эфире, причём профессиональная, а не доморощенная. Да ещё чат ведущие озвучивают. Далеко не каждый рискнёт там выступать. Одна моя знакомая рискнула - молодец. http://www.vm.ru/tv/2016/07/20/vechernie-stihi-20-iyulya-327342.html#player
А может быть, вообще не стоит так серьёзно относиться к сетературе и к своей великой роли в ней? Ведь это только игра. Мы ещё пока не инвалиды, для которых монитор - единственный свет в окошке (в прямом смысле). Да и в этом случае, интернет большой. Не литсайтами едиными. Слава богу, у меня в жизни ещё много других интересов. В начале нулевых это казалось прорывом и великой революцией в литературе. А по прошествии лет чётко видно, что это очередная компьютерная игра, интертеймент, хотя и интеллектуальнее покемонов. И если кому-то (ми ево не любим) от этого хорошо, зачем портить ему это ощущение? А про амбиции властителей умов и законодателей мод пора забыть. Это всё было давно и неправда. Нынешнему поколению мы уже не интересны. Так что, расслабимся и получаем удовольствие.
 


, 2016-08-15 18:13:55 
      Оценка:  +2    
 Re: Осторожно, грабли!  
 Сообщить модератору  
  Возможно, я непонятно выразился. Когда сайт при молчаливом согласии завсегдатаев заполняется теми, кого не хочется читать, он становится неинтересен.
Если в этом цель проповедуемой терпимости, то она, повторяюсь, достигнута.

Что касается уверенности в том, что нынешнему поколению мы неинтересны, глупость это. Люди с пониманием есть во всех поколениях, точно так же, как дураки и пошляки.

Чтобы не быть голословным. Я сейчас достаточно регулярно хожу на поэтические мероприятия со свободным микрофоном и не только. Там бывает публика разных возрастов. От 14 лет до 70 и выше. Понятно, что интересы отличаются, но, если люди ходят на одни и те же мероприятия, значит, они интересны друг другу.

Так вот, ко мне подходят знакомиться двадцатипятилетние, просятся в друзья на фейсбуке. Не как к властителю дум и законодателю мод, конечно, но им интересно то, что я пишу, они ждут моих выходов к микрофону.

А здесь можно посмотреть телепередачу об одном из таких мероприятий.
Организатор и ведущий проекта не намного моложе меня, но к нему активно ходит молодёжь. Он и на законодателя, пожалуй, тянет ))
http://www.otr-online.ru/programmi/segodnya-v-rossii-27580/poeticheskie-boi-chto-57350.html
 


, 2016-08-15 18:46:08 
 Re: Осторожно, грабли!  
 Сообщить модератору  
  Кстати, забыл сказать, что проект, о котором, в частности идёт речь в передаче, называется "Критикомания". Там три штатных критика: Злой, Объективный и Добрый. И зрители также имеют возможность высказаться. И не обязательно, заметьте, хвалить. И не в личку, разумеется.

Что касается камешка про доморощенную критику, тут скажу так - чтобы указать на ошибку в слове "карова" необязательно быть профессором лингвистики, а для того, чтобы сказать, что "король голый", достаточно глаза иметь.
 


, 2016-08-15 19:13:29 
 Re: Осторожно, грабли!  
 Сообщить модератору  
  Глубокоуважаемый Geom! Мы ведь говорим по сути об одном и том же. Единственная разница в наших позициях это то, что Вы считаете, что плохое здесь мешает хорошему, а я так не считаю. Для меня присутствие на сайте "пустой породы" не критично, так кая я читаю тех, кто мне нравится. Я давно публикуюсь на нескольких площадках. Есть места, где засилие серости намного больше, чем здесь. Периодически я перелопачиваю что-то новое для себя, и как правило, нахожу какие-то золотые зёрна. Это конечно требует определённых усилий, но не титанических. Даже в далёких от совершенства вещах это зерно видно, или не видно. Можно возразить, что молодёжи трудно сразу разобраться, что такое хорошо, и что такое плохо. Так для того и есть Вы и другие аксакалы. И мне кажется, что рациональнее сосредоточиться на хорошем, чем ругать плохое (чисто из минимизации энергозатрат). Кроме того, и мусор не для всех мусор. А главный инструмент такой ориентировки - это личный пример. Я ведь в статье и говорил: надо начинать с себя и держать планку. Тогда и массы потянутся (что и подтверждает пример Вашей телепередачи). Помните анек про командира и замполита? В чём отличие? Командир говорит: "Делай как я", а замполит - "Делай как я сказал". Я никогда не рвался в лидеры, никого за собой сознательно не вёл, и не собираюсь. Но по мере сил помогаю, если требуется. А воевать, это пройденный этап. Грабли. 

, 2016-08-15 20:02:18 
 Re: Осторожно, грабли!  
 Сообщить модератору  
  "Так для того и есть Вы и другие аксакалы". Вот с этого места поподробнее. Задача же только хвалить, а то нидайбох. Ну и зачем аксакалы тогда? Хвалителей и так в достатке.
Насчёт планки - утопия. Кому интересен пример автора с далеко не самым высоким рейтингом (это я про себя). Буду я эту планку держать или нет, разницы для потенциальных бральщиков примера никакой, поскольку есть другие ориентиры. Более с очковой точки зрения успешные. Для себя-то держу, но это в данном случае к делу не относится.
Вообще, меня удивляет постоянное использование терминов "воевать", "мылить шею" и проч.
Речь-то всего-навсего о публично высказанных замечаниях. Которые, внимание, правилами не запрещены. Воевать как раз после этого начинают именно объекты критики. Многократно проверено. Да мне, в общем-то, наплевать. Могу и помалкивать, тем более, что ничего изменить не получится, поскольку толерастия основательно пустила корни. Хвост подожму, так сказать.

ЗЫ. А мусор - мусор для всех. Кроме бомжей.
 


, 2016-08-15 23:37:51 
 Re: Осторожно, грабли!  
 Сообщить модератору  
  А вот теперь Вы меня неправльно поняли. Я не призываю хвалить халтуру и халтурщиков. Вы не хуже меня, или даже лучше можете отличить амбициозного дурака от вполне перспективного, но неопытного автора. Я могу повторить, как поступаю я. Первого я просто вычёркиваю и больше не трогаю, а второму могу написать в личку, не выставляя к позорному столбу (не только на Хохмодроме). В таких случаях я практически никогда не нарывался на агрессию. Бывало, что я и ошибался, но всего пару раз. А если кому-то хочется спровоцировать скандал, чтобы потом купаться в нём, заряжаясь вампирической энергией, то не надо маскировать это высокими целями, и пожалуйста, без меня. Я не любитель сельских развлекух, детдомовских манер, и уличных представлений о достоинстве, а также казарменных порядков.
Я изложил свою точку зрения и некоторый опыт, надеюсь, достаточно доходчиво. А каждый пусть поступает так, как считает нужным.
 


, 2016-08-16 00:11:29 
 Re: Осторожно, грабли!  
 Сообщить модератору  
  А насчёт утопии с собственной планкой, не согласен. Сколько же всякой фигни я сюда не выложил именно потому, что уважаю своих читателей, хотя очень хотелось. Когда-то давно я удалил незрелые и непрофильные вещи. Но за всё, что висит на моей странице сейчас, мне не стыдно. Но если всё упирается в рейтинг и оценки, то мне нечего добавить. 

, 2016-08-16 00:25:45 
 Re: Осторожно, грабли!  
 Сообщить модератору  
  Призыв не обращать внимания на халтуру эквивалентен призыву её хвалить. Это же очевидно: если никаких замечаний не высказано, значит, всё хорошо, тем более, что всегда плюсов понаставят.
В конце концов, всё же упирается в декларацию безусловного права автора публиковать то, что он хочет, несмотря на то, что кому-то эти публикации активно не нравятся, критик ограничен необходимостью высказываться положительно или промолчать, поскольку отрицательные отзывы не по нраву автору, как правило.
В этом прискорбный дисбаланс.

С планкой утопия в том смысле, что на ту планку, которую для себя задаю я, добровольно никто ориентироваться не станет, поскольку всё и так хорошо (см. выше). С чем тут можно не согласиться? Это объективная реальность.

Идея не читать халтурщиков здравая, конечно. Давно так и делаю, о чём ранее написал. Вот только вопрос, нормальна ли ситуация, когда из сотен зарегистрированный авторов интересно читать только десятка два, а из тех, кто регулярно что-то публикует, не более пяти-шести. К тому же, можно пропустить, не заходить в неинтересное из списка произведений, а с лентой обсуждений сложнее. Одно время её просто противно читать было: сплошь радостные взаимные чмоки и картиночки с блёстками.

Поэтому считаю, что критика, в том числе, предельно жёсткая, необходима.
Из тех простых соображений, "чтобы карась не дремал".

Но тенденция такова, что большинство предпочитает жить в болоте. Так оно, ага, спокойнее, уютнее, беспроблемнее.

И, честно говоря, уже надоели упоминания "сельских развлекух, детдомовских манер, и уличных представлений о достоинстве, а также казарменных порядков". Это камешки в мой огород? Тогда примеры в студию. Если нет, то не следует сыпать пустыми обвинениями.
 


, 2016-08-16 10:36:19 
 Re: Осторожно, грабли!  
 Сообщить модератору  
  То, что я не люблю, это не обвинения персонально Вам, это перспектива, вполне предсказуемый результат критики на этом сайте. У попа была собака, и далее по тексту.
Каждый остался при своём мнении. Так что, желаю Вам удачи на этом поприще!

Кстати, меня тоже заинтересовал стишок, что выкопала Симония. Ваш вариант понравился.
 


, 2016-08-16 13:42:52 
 Re: Осторожно, грабли!  
 Сообщить модератору  
  По поводу "вполне предсказуемый результат критики на этом сайте". Проще сказать "не тронь - не воняет". Это верно. Посмотришь на иного добряка, аж светится от добрости своей. А ткнёшь в доброиспускательный канал - такое польётся, что любо-дорого. И декларируемая доброта сразу как-то пропадает. По-новому человек раскрывается.
Вот такой парадокс. А я, знаете ли, люблю парадоксальное.
 


, 2016-08-16 16:16:41 
 Re: Осторожно, грабли!  
 Сообщить модератору  
 
Удачи! 


, 2016-08-16 17:21:31 
      Оценка:  +2    
 Re: Осторожно, грабли!  
 Сообщить модератору  
 
Баратынский писал о графоманах так:

Глупцы не чужды вдохновенья;
Им также пылкие мгновенья,
Оно, как гениям, дари́т:
Слетая с неба, все растенья
Равнó весна животворит.
Что ж это сходство знаменует?
Что им глупец приобретёт?
Его капустою раздует,
А лавром он не расцветёт.

                                           1828
 


, 2016-08-15 17:22:29 
      Оценка:  +2    
 Re: Осторожно, грабли!  
 Сообщить модератору  
  Абсолютно согласен! Но мне кажется, что ключевая фраза: все растенья
Равнó весна животворит.
Все право имеют. А кто останется в анналах - время покажет.
 


, 2016-08-15 17:46:04 
      

Использование произведений и отзывов возможно только с разрешения их авторов.
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100  Вебмастер