ХОХМОДРОМ- смешные стихи, прикольные поздравления, веселые песни, шуточные сценарии- портал авторского юмора
ХОХМОДРОМ - портал авторского юмора
ХОХМОДРОМ ХОХМОДРОМ
НАЙДЁТСЯ ВСЁ >>>
НАШИ АВТОРЫ
ОБСУЖДЕНИЕ
Удачные произведения
Удачные отзывы
Юмористические книги
Новости
Добавить произведение
Правила сайта
Присоединяйся! Присоединяйся!
Лучший подарок НА 23 ФЕВРАЛЯ!

Купить книгу!
Друзья сайта:
Андрей Ситнянский - сатирические стихи Петровский Пассаж - поэтический сайт Романа Петрова
 
  Нельзя хабалке доверять... (или Хабалку нужно проверять) - Новости  | Сообщить модератору

ОТЛИЧНЫЙ ПОДАРОК МУЖЧИНЕ- КНИГА САМЫХ СМЕШНЫХ ИСТОРИЙ ПРО АРМИЮ

Нельзя хабалке доверять... (или Хабалку нужно проверять)


Вернулся в город и с головой, как член, ушёл в работу... (Член Правления, разумеется). Мельком заглянул на Хохмодром, дабы убедиться, что снасть, расставленная в пятницу: http://www.hohmodrom.ru/project.php?project_id=18089 - полна рыбы. Увы! - ничего, кроме мелочёвки... То ли жара мозги поплавила и народ обленился по кнопочкам щёлкать, то ли действительно нечего возразить...
    Одна лишь Моська тявкает по-прежнему, брызжа слюною... Уже так заплевала ею весь сайт, что народ боится голову поднять, советы даёт смириться с её тявканьем и попытками навязать лишь свою точку зрения. Ввиду нехватки времени обратиться с просьбой к своей секретарше - в свободное время взять наугад десяток стишков мадам Хабалки подряд и проверить их на предмет авторской чистоты мысли. Просто, чтобы удостовериться в справедливости её слов о том, дескать, что – цитирую.:
«Из моих 140 "творений" подобных этому - четыре! Найдёшь ещё - разрыдаюсь!».
Секретарша у меня молодая, с двумя высшими и творит с компьютером чудеса - за десять минут сделала то, на что мне, неумехе, несколько часов потребовалось бы.
    Есть у кого-нибудь носовой платок? Пошлите его в Израиль, дабы сайт помимо брызг слюны не размок теперь от слёз… Не проверял соответствие приводимых ниже ссылок – нет времени, но нет и оснований не доверять моей секретарше. Будет желание – проверьте сами, дабы убедиться, что как МИНИМУМ 60% ШУТОЧНЫХ СТИХОВ ГЮЛЬЧИТАЙ СУХОВОЙ не просто рифмованные анекдоты, а ЗАЩИЩЁННЫЕ КОПИРАЙТОМ ПРОИЗВЕДЕНИЯ ДРУГИХ АВТОРОВ.
http://www.hohmodrom.ru/project.php?project_id=3853
Источники: Шутка Фоменко (копирайт) и
http://v2.anekdot.ru/an/an0301/s030123.html#82
http://v2.anekdot.ru/an/an0102/s010226.html#57
http://v2.anekdot.ru/an/an9906/s990622.html#124
http://v2.anekdot.ru/an/an0501/a050115.html#9

http://www.hohmodrom.ru/project.php?project_id=4131
Источник: Сайт Николая Фоменко:
http://www.wtr.ru/aphorism/fomenko.htm

http://www.hohmodrom.ru/project.php?project_id=4132
Источник:
http://v2.anekdot.ru/an/an0008/j000816.html#3
http://v2.anekdot.ru/an/an9908/a990825.html#4

http://www.hohmodrom.ru/project.php?project_id=4240
Источник: www.stihi.ru/poems/2004/10/20-1515.html (копирайт)

http://www.hohmodrom.ru/project.php?project_id=4412
http://v2.anekdot.ru/an/an0403/c040309.html#1

http://www.hohmodrom.ru/project.php?project_id=4261
Источник: http://www.frumker.com/slovochizm.htm (копирайт)
Она так напоминала корову,
что за связь с ней могли судить, как за скотоложество

   Последняя ссылка, думаю, будет особенно интересна главному сексоту сайта го-ну Хино и он, как последовательный борец с плагиатом, немедленно донесёт об этом факте Георгию Фрумкеру, а также всем его чадам и домочадцам. (Если нужно, готов помочь и дать телефон). Правда, боюсь, что он сейчас слишком занят тем, что строчит донос на Мытаря, скоммуниздившего военную карикатуру Кукрыниксов и приладившего к ней лик московского мэра, подобно тому, как Хино разнёс в пух и прах Актёра, сделавшего подобное…


 Автор: 
Виталий      Внимание! Использование произведения без разрешения автора (сайты, блоги, печать, концерты, радио, ТВ и т.д.) запрещено!
 Раздел:  Новости
 Опубликовано:  2006-06-27 12:26:57
 Статистика:  посещений: 2640, посетителей: 1861, отзывов: 48, голосов:  +4
 
 Ваше имя: 
 Ваша оценка:    
  Gameboy:   +2        2006-06-27   
  Барсаш:   +2        2006-06-27   
  Дейтерий:   -2        2006-06-27   
  Цветная Алла:   +2        2006-06-27   
  Гюльчатай Сухова:   +2        2006-06-27   
  Ушелец:   -2        2006-06-28   
 Оценки гостей:  тут >>>
Обсуждение этого произведения:

 Более ранние     
 Тема  
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
 
Согласен с Анатолием Клепиковым. Проблема плагиата на хохме во многом в том, что это понятие определяется исходя из произвольного мнения неких определенных людей. А то, что это мнение на хохме так поддерживают, можно объяснить его направленностью против автора, чья популярность очень высока и не дает им покоя.
Дело даже не в формулировке закона, а в его смысле. Когда говорится, что не подпадают под плагиат идеи и концепции, имеется в виду - мало провозгласить идею или концепцию, надо еще реализовать, воплотить в нечто конкретное. В литературе это можно представить как - мало констатировать некий, скажем, факт (муха села на варенье), нужно теперь на нем построить оригинальный художественный сюжет. А по Хино и Суховой - факт это и есть сюжет, и упоминание аналогичного факта это, соответственно, и есть плагиат. Хотя плагиат это именно одинаковая идея и выводы.
Питерпенсил пишет:
"По Вашей логике я могу смело вывесить на сайт под своим псевдонимом - "Наша Таня сильно плачет, укатился в речку мячик ..." и на все упрёки разливаться мыслею по древу об идеях которые летают в воздухе."
А на хохме это и происходит. Вот оно здешнее понятие идеи и концепции. Потому что главное на хохме, то, что определяют понятие оригинальности идеи, не чувства, не "горько плачет", а "речка, мячик". Не важно, что происходит с девочкой, речкой и мячиком, главное для плагиатоискателей - здесь есть одновременно девочка, речка и мячик.
Кроме того, это еще и просто для того, чтобы обезопасить себя от литературной критики. Все подается так, что главный критерий стиха - чтобы лишь такого более-менее близкого сочетания слов ранее не встречалось. Ну, не встречалось ранее, дальше что? А где здесь оригинальность и остроумие? И чтобы таких вопросов не было слышно вот и ведут постоянный крик про плагиат, будто плагиат это единственный критерий художественности.
Поддержу Виталия: хохма - одна из самых лучших программных литературных площадок, которая оказывалась опошлена содержанием. Скукота и однообразие. 


         BezName, 2006-06-28 15:22:35        Оценка:  +2    
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  Опа! Опять запузырилось!
Где тебя носило, уродец?
Тут без над твоим кумиром надругались...снова...опять....как обычно...по-привычке...за дело...:))))))))))))))))))))))))))))))))))

хорошая девочка, делающая всё, что и плохая, только хорошо 


         Гюльчатай Сухова, 2006-06-28 16:47:43 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  Сухова, солнце мое, не надо так надрываться, не буду я с тобой ругаться. Это вы тут закостенели и поросли мхом, и ни в чем и ни чем не меняетесь.
Да, я всегда считал Виталия очень умелым и сильным соперником, которому можно противостоять только его же оружием. Я всегда считал, что проблема не в Виталии, а в его читателях, в сегодняшнем дне, где чем ниже пояса, тем смешнее. Вся Хохма стоит на этом, и ты тоже. Только у Виталия это получается намного лучше, чем у тебя, у тебя получается грубо и косноязычно. И потому ты можешь выставить против него только окололитературные интриги. А я, пардон за наглость, смог противостоять ему на его же территории, в его же жанре.

Питерпенсилу. Да, да, уровень Вашего понимания оригинальности и плагиата как раз и демонстрирует приведенный Вами пример. Почему-то Вы не привели, типа, а как прикажете тогда понимать, например, такие строки:

Наша Таня громко плачет.
Довыебывалась, значит. 


         BezName, 2006-06-28 17:39:20 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  [Рецензия удалена вместе с её автором] 

         Удаленный, 2006-06-28 17:49:18 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  Конкретно что - какие именно слова - здесь оригинально, а что - неоригинально? И потом, мы говорим не об оригинальности, а о плагиате, или о более легкой его форме - заимствовании. Вот в этих двух строчках есть плагиат или заимствование? (по отношению к Агнии Барто, другая строчка это особый разговор). 

         BezName, 2006-06-28 18:28:22 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  Нет, урод!
Мы говорим не о плагиате и не о заимствовании!
Мы говорим о СОВЕСТИ и уважении к покойным!
Что такое "совесть" - посмотри в словаре.У витальки не спрашивай - он не знает!

хорошая девочка, делающая всё, что и плохая, только хорошо 


         Гюльчатай Сухова, 2006-06-28 22:46:14 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  Да не совестью ты, Сухова, озабочена, а завистью.
Ты подняла пургу, призывая к травле Виталия, но нельзя заставить людей под нажимом поступать по совести. И если люди на Хохме относятся к Виталию не так, как тебе хочется, то по настоящему совестливые люди занимают определенную позицию и по отношению к этим людям тоже, как потворщикам бессовестного поведения. А ты когда-нибудь обратилась открыто к тому же Дейтерию, типа, как тебе не стыдно позволять появляться на сайте человеку, который такой-сякой? К другим авторам Хохмы - как вам не стыдно писать рядом с человеком, который такой-сякой? А если Дейтерий (и другие) начнет возражать, сказала - у-у, братец Дейтерий, братец тот, братец другой, да вы такие же как и Виталий, такие же бессовестные? И добавила - тогда порядочным людям на Хохме делать нечего. И покинула сайт, оставшись честной перед собой?
Так что, какая-то у тебя выборочная совесть, неубедительная. Хотя давно подмечено: страшен не негодяй, страшны те, при чьем молчаливом невмешательстве творит он свои дела. А у тебя один Виталий в говне, а все остальные на Хохме - те, кто равнодушно смотрит на всю эту бодягу, кто публикуется рядом с Виталием, - в белом.
Нет, не совестью и уважением к памяти ты здесь движимая. Бедный Либин уже наверное раз десять в гробу перевернулся от того, как вы с Хино изваляли его имя в потугах, якобы, его защитить. Нет, твои нападки это война бездарности, завидующей чужому успеху. Причем успеху в достаточно нехитром занятии - рифмовании анекдотов и приколов. Но даже на это ты не способна. 


         BezName, 2006-06-29 02:11:23 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
 
[Рецензия удалена вместе с её автором] 


         Удаленный, 2006-06-29 11:17:23        Оценка:  +4    
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  Питерпенсилу.
Так Вы решили попробовать поговорить о плагиате и заимствовании без кривляний и ужимок.
Тогда вернемся к этим строчкам. Первая строчка из Барто, но и вторая тоже из другого стишка - "если мальчик громко плачет, довыебывался, значит". И вот теперь в этом стишке есть плагиат?
Вроде повторение строчек явное, но...
Как Вы совершенно правильно отметили, "автор изначально старался сыграть на широкой известности строчки Барто, не стараясь скрыть её авторства, а придавая ей своей допиской совершенно другой смысл. Вся соль здесь заключается на противопоставлении доброму детскому стишку брутальной концовки . Читатель, никогда не читавший Агнию , в полной мере не сможет оценить и изюма перелицовки". И здесь тоже сыграно на широкой известности строчки Барто. Да, строчка добавлена тоже без изменения, но посмотрите что за строчка, к чему и как добавлена. Согласитесь "если мальчик громко плачет" и "наша Таня громко плачет" - это вещи совершенно разные. Получилось, что из двух строк разных авторов собран третий стих. Вот теперь, после этой информации есть здесь плагиат?

Про то, что меняется лишь форма, а не первоначальный смысл. А кто-нибудь здесь на Хохме говорил тому же Виталию именно об этом, типа, да хрен с тем, что это зарифмован известный прикол, а что ты привнес в этот прикол своей рифмовкой нового? Нет, только поднимается крик: "Вот ссылка на источник!"
Раздел "Рифмованные анекдоты" это ханжество. По сути это введение и оправдание понятия "осетрина второй свежести". У стихов только один критерий - их художественный уровень, и это распространяется и на стихотворные переложения анекдотов. А на Хохме ссылка, что сие есть рифмованный анекдот, это оправдание права тискать пошлость и бездарность. 


         BezName, 2006-06-29 12:09:22 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  Совершенно согласен! 

         Дейтерий, 2006-06-29 14:06:33 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  BezNameу:

Ну, зачем же так грубо - пусть она и хабалка, но дама всё же... 


         Виталий, 2006-06-28 18:06:40 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  От тебя, витуська, смердит через дисплей!

хорошая девочка, делающая всё, что и плохая, только хорошо 


         Гюльчатай Сухова, 2006-06-28 22:38:35 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  БезмОзгу

Купи калькулятор, дурень!
Твой кумир в полной жопе по всем показателям! Ниже него, только ты, дефективный!

хорошая девочка, делающая всё, что и плохая, только хорошо 


         Гюльчатай Сухова, 2006-06-28 22:40:38 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  [Рецензия удалена вместе с её автором] 

         Удаленный, 2006-06-29 08:45:11 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  [Рецензия удалена вместе с её автором] 

         Удаленный, 2006-06-28 16:56:25 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  Лично я всегда жду Ваши произведения с нетерпением. Ваша подпись - гарантия юмора!.. 

         Виталий, 2006-06-28 17:16:13 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  [Рецензия удалена вместе с её автором] 

         Удаленный, 2006-06-28 17:30:20 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  Ты не охай и не ахай -
Посылай врагов всех ... (извини, что я тут так тонко шучу - не каждый поймёт)
И надейся на успех -
Ты ж на сайте - лучше всех!... 


         Виталий, 2006-06-28 20:11:57 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  А твою нормальные люди прогоняю через "Яндекс" и много интересного находят.
Виталий! У тебя в роду, кроме выродков неужели не было ни одного приличного человека, который передал бы тебе хоть один ген совести?
Тебя надо продать японцам - пусть изучают...

хорошая девочка, делающая всё, что и плохая, только хорошо 


         Гюльчатай Сухова, 2006-06-28 22:43:40 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  Нам-то на кой энтот нефритовый ствол?! 

         Ушелец, 2006-06-29 00:45:23 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
 
[Рецензия удалена вместе с её автором] 


         Удаленный, 2006-06-27 13:28:06        Оценка:  +2    
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  Уважаемый Piterpencil,

По опыту могу заметить, что в полемике, также как в физике, сила действия всегда равна силе противодействия. Есть ли смысл метать бисер перед тем, кто привык к другим аргументам и постоянно ими оперирует?.. Мы же не на тайной вечере, где получив по правой, нужно подставлять левую... Да и дело имеем отнюдь не с Христом, а с менялами и фарисеями, превращающими Храм в дешёвый базар...
    Полностью согласен с Вашими ощущениями, но, как выражается российский Президент, ответ должен быть адекватен - Увы!.. 


         Виталий, 2006-06-27 13:59:34 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  [Рецензия удалена вместе с её автором] 

         Удаленный, 2006-06-27 14:25:54 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  Я бы не стал уподобляться женщинам, которые судят о других по себе. Никогда себя "великим умом" или поэтом не мнил, иначе, возможно, и стал бы таковым к своему несчастью...
    А что до полемики - согласитесь - не я её раздуваю, не я подливаю масла в огонь. Сижу тихо, сочиняю свои стихуёчки и никого не трогаю... Но если задевают, как мужик, вынужден давать каждой твари - по харе... 


         Виталий, 2006-06-27 14:40:13 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  Нет, козёл, ты просто воруешь у тех к кому был вхож в дом...

хорошая девочка, делающая всё, что и плохая, только хорошо 


         Гюльчатай Сухова, 2006-06-27 16:40:34 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  Наивный Слава! Где-ж взять ссылки-то?
Вот поднапрягся и откопал аж несколько, но беда коль по ним пройдут - половина ссылок повторяют друг друга, а вторая половина вообще не по теме, а для количества...

хорошая девочка, делающая всё, что и плохая, только хорошо 


         Гюльчатай Сухова, 2006-06-27 16:43:20 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  Всё равно красть грешно. И тебе, и Суховой.
А HINO зря сюда приплёл, он в плагиате не замечен. Пользуешься тем, что он тебе не может ответить? 


         Дейтерий, 2006-06-27 13:47:07 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  Боюсь, Вы так ничего и не поняли... Или просто - не хотите понимать. Существует такая форма творчества - переиначивать или рифмовать шутки, анекдоты, просто забавные и парадоксальные мысли. Этим занимаются и классики (помните, приводил пример с Губерманом), и просто - все, кому не лень, как мы с Вами. Под определение плагиата это не попадает, как бы ни тщились доказать обратное всякие хины и куканы!.. А весь раздуваемый ими шум имеет вполне конкретные задачи - клюнув ближнего и насрав на нижнего, самоутвердиться в глазах собственных, а по-возможности - и окружающих, оправдать собственную творческую серость или импотенцию... 

         Виталий, 2006-06-27 14:13:40 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  PS: Выкроил, наконец, несколько минут, чтобы ответить и на вторую часть Ваших претензий - насчёт Хино...
    Как автор данный тип никогда у меня интереса не вызывал - сер, как воробей. Но как как подонку и умелому интригану, с энергией, достойной лучшего применения, пытающемуся выдать желаемое за действительное - ему нужно отдать должное...
    Не знаю, чем ему не приглянулся сразу - помню лишь, что вначале он пытался обвинить меня в том, что я приписал себе авторство сюжета в киножурнале "Фитиль". Когда его прилюдно уличили во лжи, прицепился к книге стихов Михаила Либина, которую я издал в качестве подарка тому на 60-летие. Видели бы Вы, сколько дерьма вылил он на сайте, пытаясь убедить всех, что такого посвящения, которым Миша начал книгу, не может быть в природе и что я, якобы, вклеил его, дабы обмануть хохмодромовцев... Когда же, всё-таки книга попала к нему в руки, и очередное враньё было разоблачено, как полная хиння, начал звонить вдовам (а их две) Либина и уверять, будто я украл стихи покойного и издал собственной книгой...
    Противно копаться в этой мерзости - важнее, что эта мразь нашла себе союзников в лице Кукана и Гюльчитай, а возможно и Вас, что ставит их в один ряд с самим пакостником. Как говорится - скажи мне, кто твой друг...   
    Но более существенно другое - когда мразь и серость начинают заправлять на юмористическом сайте, изгоняя оттуда всё смешное и поистину талантливое (я тут не о себе, разумеется), ярких и самобытных авторов-юмористов - на смену этому приходит также серость и убожество. Сайт становится мусорным ведром Стихиры, прибежищем скукоты и примитива. А значит и судьба ему уготована та же, что почившему в бозе Хи-Хи.ру.
    Обидно, однако... 


         Виталий, 2006-06-27 15:41:35 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  Никто Хино ни в чём не уличал!
А вот ты, Козёл, несколько стихов Либина под своим именем тиснул, а теперь решил, что много воды утекло и всё можно с ног на голову перевернуть. Просчитался, урод!

хорошая девочка, делающая всё, что и плохая, только хорошо 


         Гюльчатай Сухова, 2006-06-27 16:38:37 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  Ну ведь не так было, Виталий! Были же чужие стишки, в которых Вы одно-два слова изменяли... Я вполне допускаю, что вдруг "всплыло в памяти", "само собой зарифмовалось"... но почему просто не сказать: -Упс! Извиняюсь, это действительно уже было. Почему не поменять в перефразированной шутке рубрику на "Анекдоты в стихах"? Есть,кстати, анекдоты состоящие из одной фразы, не другой это жанр. Неужели для Вас так важно, чтобы всё (подавляющее большинство), что Вы опубликовали находилось именно в "Шуточных стихах"? 

         Gameboy, 2006-06-27 18:50:26 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  Gamboyю:

Зачем быть голословным - Вы же не Гюльчитай... Сайт перед Вами - откройте мою страничку и дайте ссылку. А потом - обсудим... 


         Виталий, 2006-06-27 19:12:26 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  PS: Gameboyю:

Кстати - совсем упустил из виду... Если захотите прочитать что-то из удалённого мною, готов восстановить любой стишок по первому Вашему требованию, если считаете, что это поможет Вашим литературным изысканиям. Оказывается, внизу странички есть полный список удалённых произведений... 


         Виталий, 2006-06-27 20:55:18 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  Страничку свою этот козлик почистил, оттого и хвост распушил!
Могу поспорить, что просьбу восстановить что-то он просто проигнорирует...
Такой у него стиль...

хорошая девочка, делающая всё, что и плохая, только хорошо 


         Гюльчатай Сухова, 2006-06-27 21:38:47 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  Да сколько уже можно обсуждать? Вот здесь вся суть изложена со ссылкой на первоисточник: http://www.hohmodrom.ru/project.php?project_id=7241
Ссылку на Вашу публикацию дать не могу, т.к. Вы её удалили. Кстати, список удалённых произведениий видите только Вы. А полностью перередактированные стихи? Как их восстанавливать? 


         Gameboy, 2006-06-28 09:13:07 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  Gameboyю:

Если бы всё было так, как Вы говорите, поверьте - не постеснялся бы повиниться и нашёл бы для этого нужные слова... Более того - и Либина попросил бы разъяснить ситуацию. Однако, поскольку его уже нет с нами - пусть земля ему будет пухом и всё остаётся так, как есть... Свои соображения по этому поводу уже неоднократно высказывал.
    А что до удалённых стишков - могу, если хотите, выслать Вам, как человеку вменяемому, по E-mailу свои пароль и логин - войдёте на сайт под моими реквизитами и копайтесь, где пожелаете...
    Кстати, ссылка, которую Вы привели, у меня не работает - просто открывается главная страница сайта. 


         Виталий, 2006-06-28 15:02:22 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  А... это, наверное, HINO-блокировка срабатывает. 

         Gameboy, 2006-06-28 15:25:52 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  ...Правда?.. А на хабалку такую же пока ещё не придумали? Я бы установил - дабы не замусоривала сайт брызгами своей слюны... 

         Виталий, 2006-06-28 15:41:54 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  Через Дейтерия, вроде, всё решается... Точно не знаю, я ни от кого блокироваться не собираюсь. 

         Gameboy, 2006-06-28 17:07:11 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  Козёл! Не существуе такого вида творчества - взять чужое слово в слово и подписать своим именем!

хорошая девочка, делающая всё, что и плохая, только хорошо 


         Гюльчатай Сухова, 2006-06-27 16:36:18 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
 
"...Существует такая форма творчества - воровать сотовые телефоны, смартфоны, просто интересные и красиве машины. Этим занимаются и классики (помните фильм "Берегись автомобиля"), и просто - все, кому не лень, как мы с Таней, Серёжей, Сашей. Под определение воровства это не попадает, как бы ни тщились доказать обратное всякие хины и куканы, потому что перед тем, как выдать объект за свой, каждый из нас вносит в него свою долю творчества и души: в сотиках мы перешиваем чипы, а в машинах перебиваем номера!.. А весь раздуваемый ими шум ..."

(Прим.: Текст с благодарностью, но без спроса, частично свитален у Виталия) 


         Дейтерий, 2006-06-27 19:20:57        Оценка:  +2    
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  Говорят: настоящий коммунист лучше умрёт, чем пустит царя в голову. Так и Вы - не собираюсь ни на чём настаивать, или что-то отстаивать - просто излагаю свою точку зрения, которая совпадает с общепризнанной. Ваше право - придерживаться иной, взращённой в коллективе с хинами и прочими... 

         Виталий, 2006-06-27 21:23:16 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  Меня ты не читал, но уверен, что у меня на 60 процентов плагиата - это очень весело, а вот то, что твоя точка зрения совпадает с общепризнанной - это враньё, так как тебя тут 99 процентов считают за козла и они правы!
Я веду учёт всех твоих шлёпаний мордой в дерьмо и там тебе полно народу помогало.Хочешь почитать, вор?

хорошая девочка, делающая всё, что и плохая, только хорошо 


         Гюльчатай Сухова, 2006-06-27 21:45:37 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
 

Иван, да никто и не крадет, ни Виталий, ни Сухова! Как Вы этого не поймете! У Вас что же, понимание слова "плагиат" – со слов HINO? По HINO плагиат – это использование чужой идеи. И он всем вбивает это в головы, в соответствии с
http://www.hohmodrom.ru/project.php?project_id=18213 (Это вскрыт только поверхностный слой дерьма)
Это же у него элементарно – подменить понятия и затем выдавать подмену за истину. А Вы самостоятельно откройте закон об авторском праве, и там четко сказано: 4. АВТОРСКОЕ ПРАВО НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ НА ИДЕИ, МЕТОДЫ, ПРОЦЕССЫ,
СИСТЕМЫ, СПОСОБЫ, КОНЦЕПЦИИ, ПРИНЦИПЫ, ОТКРЫТИЯ, ФАКТЫ. (Могу посоветовать: найдите "Памятник" Пушкина и аналогичное стихотворение Державина. И если потусторонний Куканий суд осудит Пушкина с опубликованием решения в "ЛГ", тогда я соглашусь, что Сухова и Виталий – плагиаторы. "И уйду с сайта" – как здесь любят божиться по местным понятиям. :-))       )
Всё! И нечего слушать всякую хинню и хинотень. А ославить разве новость, как сказал классик. Вы лучше задумайтесь об истинных причинах наезда на Виталия, а затем и на Актера.
Мне жаль, что Вас втягивают в подобные игры.
С уважением,
Взрывник 


         Анатолий Клепиков, 2006-06-28 04:54:26        Оценка:  +2    
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
 
[Рецензия удалена вместе с её автором] 


         Удаленный, 2006-06-28 10:28:59        Оценка:  +2    
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  Уважаемый Слава,

Не нужно лукавить - Вы же прекрасно понимаете, что господин Клепиков совершенно прав.
    Всё написанное состоит из букв - сложишь так, получится пошленький стишок про бабу, которая завела мужика помоложе и чем всё это закончилось... Сложишь по-другому - получится "Анна Каренина"...
    Нормы авторского права распространяются лишь на словесную оболочку произведения, но никак не на идею или мысль, как таковую... Более того, подзаконные акты регулируют даже разрешённый процент ПРЯМОГО ЗАИМСТВОВАНИЯ ТЕКСТА, который не должен превышать 30%.
    Другое дело, что Вам не нравится читать шутки, которые уже однажды были услышаны. Но есть же и те, кто их слышит впервые? И не нужно путать ремейк с плагиатом.
    А касательно последнего Вашего замечания, Вы вправе считать, как угодно - главное, чтобы не марали память ушедшего доброго и талантливого Поэта, который долгие годы был одним из моиз немногих близких друзей... 


         Виталий, 2006-06-28 15:24:03 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  А что уважаемый господин Клепиков скажет о СПИСЫВАНИИ СЛОВО В СЛОВО?
Неужто что-то новое придумает? Или обойдёмся "вечными истинами"?
А, если обойдёмся человеческими ценностями, то господин Клепиков будет вынужден назвать Виталия козлом и мразью (если не в слух, то уж про себя-то точно).

хорошая девочка, делающая всё, что и плохая, только хорошо 


         Гюльчатай Сухова, 2006-06-28 16:43:29 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  СПИСЫВАНИЕ СЛОВО В СЛОВО – это, уважаемая Татьяна, однозначно плагиат. Но пока не будем забегать вперед и вернемся к сегодняшним реалиям, с которыми я категорически не согласен, а именно: благодаря ложной посылке – что есть плагиат, сделанной в лучших традициях грязных технологий (см. http://www.hohmodrom.ru/project.php?project_id=18213 ) считаются плагиаторами и Сухова, и Актер, и Виталий, причем двое последних вообще растоптаны и измазаны в грязи. Пока мы не разберемся с этим, нам нет смысла двигаться дальше. Пока HINO будет всем доказывать, что плагиат – это ВОРОВСТВО ИДЕИ, и сайт будет принимать это за истину, пытаться доказывать теорему, опираясь на еще недоказанную, бессмысленно.
И … – это ко всем относится – вот это: уродец, дурень, урод,Козел, хабалка, вор, брызги слюны… Может, есть смысл избегать таких слов? Ведь Вы же не HINO, в конце концов… Они характеризуют говорящего не с лучшей стороны, да и – Юпитер, ты сердишься, значит ты не прав :-))
С уважением,
                         Анатолий. 


         Анатолий Клепиков, 2006-06-29 04:58:19 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  [Рецензия удалена вместе с её автором] 

         Удаленный, 2006-06-28 17:23:59 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  Так Вы же и тусуетесь не в "Проза.ру", а на Хохмодроме... По меньшей мере наивно искать высокую мораль и настоящую любовь - у проститутки, а шекспировский накал страстей и философии на сайте, куда приходят поразвлечься, отдохнуть от мирских забот... Да, бывают редкие исключения. Но в массе рынок диктует свои правила - тут юмор ценят все пока - не выше уровня пупка!.. Каково общество - таков и юмор...
    Так что, давайте свои стишки про Таню - уверен, их оценят... 


         Виталий, 2006-06-28 20:34:17 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  Виталий! Пока что рынок в массе своей говорит, что ты - говно!
И с этим видимо и помрёшь...
Ну сколько можно тебя в дерьмо кунать? Ну неужто совсем совести нет? Ни грамма?
Тебе указали, что ты ВОР, а ты тут за проценты прячешься, вместо того, чтоб застрелиться? Ну, подонок....

хорошая девочка, делающая всё, что и плохая, только хорошо 


         Гюльчатай Сухова, 2006-06-28 22:32:03 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
 
Анатолий, не стройте из себя юриста. Те пункты, что Вы выделили большими буквами (кроме фактов), прописаны в ЗАПе по той причине, что они и так уже давно охраняются другим правом, которое называется патентным. И, хотя в странах бывшего СССР за преднамеренное воровство чужих идей не сажают (а не мешало бы иногда), но вы****ить с Хохмодрома на какой-нибудь анекдот.ру очень даже могут, в чем я HINO весьма поддерживаю. 


         Дейтерий, 2006-06-28 11:39:41        Оценка:  +2    
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  Иван, я не в курсе – что, автора, написавшего продолжение "Унесенных ветром" посадили за кражу идеи? А этих ребят – тоже подзабыл их имена – написавших продолжение "Дэмьена" – что, тоже упрятали? Или они из бывшего СССР? А теперь ответьте мне, хотя Вы по примеру HINO, не ответили, плагиатор ли Пушкин, что из нижеприведенного является плагиатом, а что нет, только сами, не прогоняя через поисковик – я знаю, он эрудированный малый, так что сами:
.

Создав поля, леса, зверей
На день шестой, Господь устал,
Но всё же вылепил людей
Взглянул на них и так сказал:

Зело красив Адам, признаюсь,
А Ева блёклая весьма…
Да ладно, я не сомневаюсь
Она накрасится сама.

Потом на облако усевшись,
Почувствовав на сердце боль,
Повторно к Еве приглядевшись
Господь придумал алкоголь.

и

Вот как- то создал Землю Бог
Сказал: «Да будет свет!»
Творение понравилось-
Он молвил: "Проблем нет."

За человека взялся Он
По лику Своему
И это вышло хорошо,
Сказал: "Все по уму…"

Вот, наконец, до женщины
Очередь дошла
И вышло нечто странное-
Была она страшна.

Создатель озадачился,
"Не приложу ума!"
И осенило вдруг Его
"Накрасится Она!"


С уважением,
                         Анатолий 


         Анатолий Клепиков, 2006-06-29 05:00:07 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  И то, и другое - Анекдоты в стихах. Ситнянскому - респект! Другого автора не знаю. Думаю, стишки написаны независимо друг от друга. Но если они связаны, то уверен, что второе - отзыв на первое. 

         Gameboy, 2006-06-29 09:08:51 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  Gameboyю:

Полностью с Вами согласен... Оба произведения - Анекдоты в стихах. А поскольку анекдот - это Библия, обоих авторов следует освистать и подвергнуть остракизму!.. 


         Виталий, 2006-06-29 11:28:28 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  Совершенно верно, первое стихотворение Ситнянского "Ещё раз о сотворении мира", опубликовано на Стихире 17.01.2005 , и чуть ранее, 11.01.2005 на Хохмодроме в разделе ШУТОЧНЫЕ СТИХИ, второе – "Творения Бога" автор Шутник, опубликовано на Стихире 11.06.2003. Как видите, первое – это анекдот в стихах, тем не менее в разделе ШУТОЧНЫЕ СТИХИ, причем стих Ситнянского опубликован ПОЗЖЕ стиха Шутника. По HINO этого достаточно, чтобы организовать кампанию по обвинению Ситнянского в плагиате и уж само собой в недолжном выборе рубрики для публикации. Однако этого не происходит. Почему? Ответы, а их несколько, очевидны.
Первое. Это – зарифмованные анекдоты, которые может взять всяк и зарифмовать в меру своих способностей.
Второе. Несмотря на то, что дата опубликования у Андрея более поздняя, я допускаю, что где-нибудь в Сети есть публикация этого стиха ранее, чем публикация Шутника. Но даже если эти публикации единственные, даже если Ситнянский брал за основу своего стиха стих Шутника, все равно речи о плагиате быть не может, поскольку у Андрея присутствует добавка " Господь придумал алкоголь", дающая новый поворот сюжету, обогащающая его и заставляющая воспринимать и оценивать стих по другому, под другим углом. А ведь такой "грех" послужил для HINO отправной точкой для начала кампании шельмования Актера.
Третье. Мы все стали эрудированны благодаря поисковикам. А когда поисковик не может нам помочь, а своей эрудиции не хватает, дело доходит до маразма. Вы были тому свидетелем с И.А. Крыловым. И получается: не пойман – гений, пойман – плагиатор. Совсем свежий пример, я его приводил, но приведу еще раз, с более подробным комментарием. Взгляните: http://www.hohmodrom.ru/project.php?project_id=17624 Все довольны – должная рубрика, мастерская отделка. "Хороший анекдот и хорошая обработка", объективно говорит Татьяна, потому что, вероятно, она слышала это сюжет в качестве анекдота. Я анекдота не слышал, но мне сразу вспомнились (за давность лет помню только пару первых и пару предпоследних) строки из читанного в журнале, кажется, "Огонек" за конец 50-х – начало 60-х:
Он был доволен своей судьбой –
Украл. Попался. Назначен судьей.
Затем идет еще десятка два строк с таким же развитием сюжета: герой делает карьеру на том, за что других сажают в тюрьму – такой уж он ловкий и везучий.
И далее, две предпоследние строки:
Состарился. Умер. Но, честное слово,
Похоронили кого-то другого,
и далее еще две строки, из которых последняя запомнившаяся звучит примерно так: И судит живых, и доволен собой (или судьбой). И я, сравнивая четверостишие Виталия с известным мне стихом и руководствуясь насаждаемыми HINO принципами и критериями, мог бы сказать: "Плагиат, однозначно". Однако я так не скажу, как не скажете, я думаю, и Вы, хотя здесь нет ни добавления, ни нового поворота сюжета, как в примере с Ситнянским, и вот почему. Я однажды наткнулся на момент, когда Вы буквально за несколько минут, прочитав чей-то тяжеловесный стих в восемь строк, выдали "ту же самую идею", ничего не добавив, не изменив сюжета, но заключенную в четыре строки! Вы огранили мысль, очистили ее от словесной шелухи, в которую она была облечена, из невзрачного камешка-стекляшки под названием алмаз сделали бриллиант, читать который – наслаждение и удовольствие. Но если Вы теперь поместите этот свой бриллиант под своим именем, это, по мнению HINO, будет плагиатом. Если бы это написал и поместил Виталий. Для Вас, может, пока и нет. Пока. Пока число Ваших читателей не превысит число читателей у одного из ловцов плагиаторов. (Как сейчас объект ненависти – Хрентефря, правда, там повод – за суржу, но мотив – за бОльшую популярность, читаемость.) И тогда одно Ваше неосторожное движение – и Вы мишень. Говорю со всей ответственностью, так как уже неоднократно наблюдал подергивание верхней губы у HINO в попытке оскалить зубы, когда Вы высказывали свое, диаметрально противоположное мнение, отличное от мнения ОТЦА ЛЖИ, и разрушали любовно обустраиваемое им свое отхожее место для макания в нем авторов, имеющих свои взгляды.
Вероятно, у любого автора можно найти, если покопаться, неоригинальные сюжеты и идеи, носящиеся в воздухе, и ничтоже сумняшеся, обвинить его в плагиате – если задаться такой целью. HINO и иже с ним такой целью и задались, Виталий под прицелом со всех сторон, а уж коли плясать от лживой посылки – что такое плагиат, то такого можно нагородить! Ну и, естественно, если выстрел не достигнет цели, то шум скажет свое слово, я об этом уже говорил про HINOтехнологии, "дыра в ушах не у всех сквозная – иному может запасть". Вот и западает.
И как бы HINO не твердил о чистоте авторства, любой здравомыслящий читатель будет читать и предпочитать "Анну Каренину" Толстого, а не бездарный пересказ какого-нибудь Имярека, пусть даже и тоже освященный магическим для HINO значком копирайта.
И – повторюсь: благодаря ложной посылке – что есть плагиат, сделанной в лучших традициях грязных технологий (см. http://www.hohmodrom.ru/project.php?project_id=18213 ) считаются плагиаторами и Сухова, и Актер, и Виталий, причем двое последних вообще растоптаны и измазаны в грязи. Пока мы не разберемся с этим, нам нет смысла двигаться дальше. Пока HINO будет всем доказывать, что плагиат – это ВОРОВСТВО ИДЕИ, и сайт будет принимать это за истину, пытаться доказывать теорему, опираясь на еще недоказанную, бессмысленно. Признавать свое заблуждение он не хочет, изрыгая грязные проклятия, пребывая в своем амплуа, появляются дешевые клоны типа духа Либина и внутрианального вестника. Я считаю, что ПРАВДА и ИСТИНА, представителем которой пытается предстать HINO, такими грязными методами не будет доказывать свою правоту.
С уважением,
Анатолий 


         Анатолий Клепиков, 2006-07-03 04:28:57 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  "СПИСЫВАНИЕ СЛОВО В СЛОВО – это, уважаемая Татьяна, однозначно плагиат. Но пока не будем забегать вперед и вернемся к сегодняшним реалиям..."
Здравствуйте, Анатолий! Сегодняшние реалии таковы, что списанный слово в слово стишок запросто может быть удалён с сайта или заменён совершенно другим текстом... Вследствие чего люди, неприсутствующие при зарождении скандала, могут немного неверно понимать ситуацию. А вообще... приезжайте как-нибудь в гости. Посидим, поболтаем... глядишь, отпадёт необходимость в таких рецензиях-диссертациях. 


         Gameboy, 2006-07-03 09:10:25 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  Извиняюсь, что влез. 

         Gameboy, 2006-06-29 09:11:23 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  Ну и юмор же у Вас... И де?! 

         Экологиня, 2006-06-27 12:55:51 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  Коль поорать ей блажь взбредёт,
Хочу я, чтоб хабалка знала -
Тот, кто с оралом к нам придёт,
Тотчас получит по аналу!.. 


         Виталий, 2006-06-27 13:05:58 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  Зудит анал? Проблемы ваши...
Ты сам давно-ли от параши?

хорошая девочка, делающая всё, что и плохая, только хорошо 


         Гюльчатай Сухова, 2006-06-27 16:47:55 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  Он её пиарил, пиарил.... пиарил, пиарил... а-а-а оргазма всё не-ет?!
А она его тантрически и тантрически.... а-а-а... и тоже нет?!
О блин?! :))) 


         Емеля, 2006-06-27 13:22:28 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  Я понял первый раз за много лет,
Насколько пропаганда всё же лжива -
Жары в Москве, на самом деле нет -
Есть только лишь пиар - воды и пива!.. 


         Виталий, 2006-06-27 14:52:13 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  Странный Виталий пасан...
В воровстве уличённый,
Харакири делать не хочит. 


         Ушелец, 2006-06-28 10:05:12 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  С чего шум-то?
Это всё про те-же четыре стишка, только в 45-й раз...
Кстати, лишенец, ты запамятовал, так я напомню, что вначале эти стишки шли под обшим название - "Из наворованного, как у Виталия-1 (2,3 и 4), потом тоска меня взяла и...Впрочем что я тебе рассказываю? Ты-же всё знаешь, просто за умного хочешь скосить, а сам такой дурак, что просто плакать хочется.
И ещё вопросик напоследок, хотя знаю, что не ответишь - К чему это ты, мразь, во всех своих последних "писюльках" упорно напоминаешь всем, что я из Израиля? Я тебя правильно понимаю, сука?

хорошая девочка, делающая всё, что и плохая, только хорошо 


         Гюльчатай Сухова, 2006-06-27 16:34:25 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  "Не проверял соответствие приводимых ниже ссылок но..."
Это похоже на "Лично я Бродского не читал, но осуждаю"
Козёл, секретаршу увольняй! Ха!

хорошая девочка, делающая всё, что и плохая, только хорошо 


         Гюльчатай Сухова, 2006-06-27 16:50:49 
 Re: Нельзя хабалке доверять.. ...   
Ответить  |  Сообщить модератору 
  Як що нiхто не буде нас чiпати, то й ми нiкого не зачепимо! 

         Ушелец, 2006-06-28 08:47:35 
 Более ранние     

Использование произведений и отзывов возможно только с разрешения их авторов.
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100  Вебмастер