А любовный квадрат бывает? Я ко всем троим хорошо отношусь: такие все умницы, талантливые, горячие, напористые.... и неразумные, как дети малые. Вот только сквернословят много, но это возрастное, пройдёт.
Любимые!!! Вперёд, к новым вершинам творчества, к добрым и прекрасным стихам! А я буду рукоплескать вашим удачам. Обязуюсь к Сове не ревновать.
Спасибо за твой добрый настрой. Но за эту склоку было совершено много подлости. Не смотря на позитив твоего миролюбия, я считаю, что людей следует оценивать прогматичнее. Когда жизнь сводит с такими в реале, бывает, это неприятным образом отрезвляет..., собственно, как и меня.
Насчёт моего последнего стиха. Возможно, в свете склоки, тебе показалось, что я несу в себе некую агрессию в принципе. Эффект ПиАра. И возможно, что ты мой текст отнесла к себе лично. Поверь, я лишь позволил себе какие-то вариации на затронутую тобой тему, и никаких намёков в твой адрес. Я специально перед опубликованием дал его прочесть Ирме, чтобы взгляд со стороны подсказал мне то, что я мог и не заметить. Она сказала, что ничего такого не обнаружила. Извини, если что не так.
Саша, про стих - проехали, ладно? Всё уже поняла. Знаешь, наверное, это неплохое качество - уметь на что-то закрывать глаза. Я - учусь. Ты прав, склока безобразная. Так давай её прекратим! Понимаю, что тебе трудно. Но всё, что ты мог сказать по этому поводу, ты уже сказал. И все это услышали, даже если промолчали и не кричали в рупор: "Да, мы слышим!".
Молодец, Людмилочка, правильно! Саш, я, может быть, смогу объяснить про стих. Это, правда, по моим личным наблюдениям, но вдруг совпадет. Мне кажется, что любые обыгрывания человеческих страстей веселят, то есть, про секс в любом виде можно писать сколько угодно, а так же про зятя-тещу, например, про свекровь-невестку, или, иначе про "жесткие сцепки". А вот то, что происходит с организмом аварийно, когда оно обыграно словами, может вызвать чувство неловкости, как будто человека застукали за чем-то, чего не просто не должны видеть посторонние (как секс), а того, чего в принципе быть не должно, как , к примеру, тошнота или диарея. Человек в лучшем случае почувствует себя сконфуженным и промолчит, в худшем захочет защититься и начнет нападать. Поэтому я и не поставила оценки под этим стихом, мне было... неловко. У тебя есть отличные стихи , а неудачи бывают у всех, посмотри, сколько у меня в "удаленных",- много, даже очень. А Людмилочка - Женищина С Большой Буквы, и я очень рада что вы не поссорились из-за пустяка.
Не поленись, прочитай мой ответ-рассказку в соседней ветке...
Я сделал вывод, что склуку возможно прекратить лишь одним способом: съехать. Причём не обещаю никому, что с противоположной стороны вопли по поводу... вскоре прекратятся. Был же уже один игнор - не помог ведь.
А потом вспомните, где Хрентефря и другие на кого наезжали уже... Они не стали собачиться, а съехали по тихому. Потому, как иной управы на ситуацию нет... Я задержался лишь потому, что много лет уж на сайте, не хотелось покидать.
Прочитала. Понимаешь, тут штука такая: когда человек молчит, ты ведь не знаешь, о чём он молчит. А ты уже взвинчен, и всё время ожидаешь удара в спину... А никто этот удар и не готовит. Кто-то просто считает, что спорящие - умные люди и сами во всём разберутся. Дело, конечно, твоё - уйти или остаться. Но очень, очень жалко, когда талантливые люди покидают сайт. Я без Хрентефри скучаю, без его лёгких, светлых, игривых стихов. Вряд ли кто-то выиграл от его ухода. А на сайте стало одним оттеночком меньше...
Вот поэтому, я и считаю, что нельзя давать загрызать кого-либо, тем более, если тот не виновен ни в чём или, скажем, элементарно подставился по ошибке. Если бы с самого начала уважаемые на сайте люди "покачали бы пальчиком", я думаю, что наглецы или заткнулись бы, или им пришлось бы уйти... Не воевать же со всеми? ...Зато сейчас у них пирушка, типа, над "моим трупом"...
Но по мне мало кто будет скучать. Если Хрентефря ушёл красиво, сразу, то я ещё тревожил сайт несколько месяцев... Смазал конец, так сказать ;)... Ну, да ладно.
Подивился факту. Специально зашёл на Дона Педро... Прочитал от корочки.... Ну, никак не смог привязать Дона к склоке.
Что касается самой склоки, то у склок, как и у всего на свете есть свой конец. На днях получил подножку от людей, от которых не ожидал такого. А если и есть такие люди, которым не нравится то, что творят Колобки, то они молчат по различным причинам. Всё меньше повода приходить и веселиться на сайте. Вероятно, пришло время уходить...
Саш, человек - животное стадное. Я много раз видела, как примыкают к клюющей стае те, кто по одиночке сочувствует жертве. Не суди людей строго, и так всем тошно. И не уходи. Пожалуйста. Просто не реагируй больше НИЧЕМ и НИ НА ЧТО из этого сюжета. Назначь сам себе кнопку, но не уходи.
......................ДРУЗЬЯ! ПОКОЙ НА САЙТЕ - ЭТО ВНОВЕ. ......................АКТЕР УХОДИТ, СКЛОКАМИ ГОНИМ, ......................НО ЕСЛИ МЫ ЕГО НЕ ОСТАНОВИМ, ......................ТО САМИ СЕБЕ ЭТО НЕ ПРОСТИМ.
Живу, к примеру, я в неком доме. Рядом со мной живут интеллигентные люди, живут радуются... и летнему дню пригожему, и детям своим подрастающим. И я тоже радуюсь вместе с ними. Выхожу каждый день на улицу. Мало ли куда мне надо. Во дворе полно людей знакомых и не очень. А у подъезда стоит НЕКТО и кричит: - Это ОН!!! Я видел! Он вчера за углом украл у многодетной матери последние сбережения. Разрезал карман и вытащил. Лови ВОРА! Линчуй мерзавца!
Ну, допустим, для начала его можно и проигнорировать... Мало ли, может, юродивый какой. Но он день за днём всякий раз встречает у подъезда и оглашает округу своими воплями. Смотрю: один за другим люди начинают отводить от меня глаза, шушукаться за спиной.
Что в этой ситуации делать? Игнорировать? Ругаться с ним самому или разбираться покруче? Звать милицию? Бесконечно представлять всем доказательства, что не вор?
Настроение по любому испорчено и надолго. - Представлять доказательства - заранее проигрышный вариант. Практика показывает, раз оправдываешься - значит неправ. Люди в глаза не смотрят своё "фи" время от времени демонстрируют. - Разбираться самому? Что я и делал. Ты знаешь итог. - Игнорировать?... Пожалуй лучший способ... Но хорош он при одном условии, если уважение к тебе окружающих не страдает. А ведь многие из тех, с кем я жил бок об бок не один год, отмалчиваются, усмехаются, глядя на меня, подбадривают юродивого. О новосёлах дома и говорить-то не приходится. Они заранее уже информированы этим оглашенным глашатаем в том, что я ВОР. Ведь информация уже есть и никто не опровергает. Значит правда. - Звать милицию (читай, Дейтерия)? - Ан не работает милиция, не дозваться и не дозвониться.
Если жильцы дома не в состоянии сами навести порядок у себя во дворе, его и не будет. Иначе получается, что они поверили в весь этот бред от крикуна. А мне зачем такая жизнь? Лучше съехать. Остальные жильцы будут счастливы до тех пор, пока юродивый не выберет их своей жертвой.
Саш, ты волен решать, как тебе поступить, это бесспорно. Но я еще раз прошу тебя: не надо больше никаких примеров приводить, не надо больше никому ничего объяснять. Да, мы все зависимы от общественно мнения. Но люди лучше, чем ты думаешь сейчас. И я не просто уверена, а знаю доподлинно, что ни на чьей стороне перевеса нет, народ просто устал. И многие сейчас примут одну сторону, чтобы она, наконец, перевесила, и чтобы это прекратилось. Чтобы это, наконец прекратилось. Не может настоящая честность, доказывая свою правоту, быть безжалостной, тогда это не честность, а просто принцип, а ради принципов любая низость сорвершается. Так же не может настоящее благородство , очищая себя, утопить в дерьме всех окружающих. Тогда это не благородство, а нарцисизм. Вы оба , Саша, пересали видеть людей, которые вас окружают. Плохо стало всем. И тот будет умнее, кто замолчит первым. А уходить или оставаться, это неотъемлимое право каждого. Мне лично не хотелось бы потерять никого из вас.
Я перечислил выше 6-ть возможных вариантов: 1. Собачиться 2. Доказывать, что не баран 3. Призвать модератора 4. Игнорировать 5. Уйти 6. Получить поддержку авторов сайта
Первые 4 варианта - не канают. 6-го - не дождался. Остаётся 5-ый пункт, если кто-нибудь не предложит 7-ой (которого я не вижу).
А по поводу людей - приходится избавляться и дальше от налёта наивности... Сообразно времени даже пословицы меняются. Если раньше друг познавался в беде, то сейчас всё больше любят говорить - ... в еде.
…и о такой теме, как двуличность. Есть старая пословица: ласковое телятко двух маток сосет – и нашим, и вашим. И еще говорят – скажи, кто твой друг, и я скажу тебе, кто ты. Здесь уместно будет процитировать иудины поцелуи тех, кто выдывал себя за друзей Актера, за спиной предавая его и всаживая ему в спину нож. Вот вездесущая Лизка спешит с Иудиным поцелуем: С Днём Рождения Поэт! Творческих Вам успехов! Лизка, 2006-05-29 20:16:49, что не мешает ей регулярное лизать и заигрывать с HINO, поливающего дерьмом Актера, как и ранее поливавшего любимого ею Гринько. Вот Сухова, отдам должное, единственная, кто поднимала свой голос в защиту Актера на фоне гробового трусливого молчания сайта, но которая тут же браталась и мирилась с HINO, и тут же отрекалась от Актера :— Женя…Закрой всех троих месяца на три…мояподпись Гюльчатай Сухова, 2006-10-13 22:05:48 — даже не пытаясь вникнуть в дешевую провокацию клонов-хин, что вызвало даже у последнего брезгливость: Балалайка ты тряпошная, ей-богу... HINO, 2006-10-14 03:19:52 — единичный случай, когда с уст HINO сорвалось правдивое и честное слово. А вот Сова, с тем же Иудиным поцелуем для Актера — Саша, с Днем Рождения! Успехов тебе во всем! Сова, 2006-05-29 16:30:39 — и руками, обнимающими дорогого HINO, на котором пробу ставить негде. А вот та же Сова, отрекающаяся от того же Актера в такой завуалированной форме: "Я очень тепло отношусь к нашему любовному треугольнику, ко всем его вершинам. Более того, я обязана каждому из них, поэтому не считала до сегодняшнего дня возможным принимать чью-либо сторону. Не буду делать этого и теперь. Но отношение к факту все же оглашу.
В этой склоке победителей быть не может, потому что она давно перешла все границы, в которых существуют правила. Победить и растоптать вещи разные. Но! Если аудитория думает иначе, я хочу пожелать великодушия победителю и достоинства проигравшему. Сова 2006-10-14 21:47:15 "— так что же шло, сражение или растаптывание? Вы уж определились бы, госпожа Сова. И кто же победил, кто проиграл в этой игре без правил, точнее, по правилам, провозглашенным вашим дружком HINO, а, госпожа Сова? Кому достались лавры победителя и терновый венец проигравшего, с вашего иудиного благословения? Говорят, что наполовину друг – всегда наполовину враг. У народов Кавказа есть обычай: если женщина бросит платок между петушащимися мужчинами, враждующие прекращают схватку. У вас была возможность прекратить эту грязь в зародыше, но вы не сделали этого, продолжая "сосать двух маток". И теперь у вас еще хватает совести говорить, цитировать: "...и если сотня оголтелых Бьют одного, пусть даже и за дело, Сто первым я не буду никогда" (с) Сова, 2006-10-15 00:11:20 Уже, Сова. УЖЕ и ДАВНО. И не сто первая, а первая. И не за дело, а за компанию…
"Бойся равнодушных. Только с их молчаливого согласия …" — помните эту фразу Бруно Ясенского? Это про вас. Это и на ваших руках кровь Актера, наравне с руками Д-Кравчука, Кукана, HINO.
"БОЛЕЕ ТОГО, Я ОБЯЗАНА КАЖДОМУ ИЗ НИХ" Невооруженным глазом видно, в чью пользу сделан ваш выбор и чью сторону вы давно приняли. "Скажи, кто твой друг, и я скажу тебе, кто ты". По отношению к вам, исходя из того, что мне о Вас было доселе известно, это кажется мне диким, бредовым, неправдоподобным, но в свете высказанного вами отношения ко всей этой истории, занятой позиции — рационального объяснения вашему выбору я не нахожу. Наполовину друг – всегда наполовину враг. Человек, считающий своим другом HINO, который не стесняясь лжет, подличает, извращает факты — не может быть честным по определению, как бы он не пытался убедить меня в обратном. И поэтому сейчас, в свете произошедших событий, возникает вопрос, которого не хотелось бы касаться, но которого придется коснуться: а было ли правдой вот это: http://www.hopenadya.com/ ? Не разводили ли весь сайт и весь Интернет Отец Лжи HINO и его подруга Сова, закрывающая глаза на его всегдашние подлости? Подробнее http://www.hohmodrom.ru/project.php?prid=22132
Вот аналогичными методами работают и Хино, и Кукан - тоже ни совести, ни чести, и здесь наконец-то, Вы, девочки, унюхали специфический аромат подлости характерный вышеозначенным одиозным личностям ...- если у вас, конечно, не хронический насморк... :))) И, пожалуйста, НЕ СТАВЬТЕ С НИМИ НА ОДНУ ПЛАНКУ АКТЁРА!!!
Миш. Я причастна. Потому что знаю всех лично. Потому что мне помогали все. Потому что Актер был первым, с кем я познакомилась на сайте, а вы с Володькой, тут вообще нечего говорить, сколько каждый для меня сделал. Я причастна. Потому что есть люди, которые не смогли выступить сами и попросили об этом меня. Я причастна. Потому что люблю наш сайт и хочу , чтобы он жил. Я причастна. Потому что и так слишком долго молчала. Я причастна. Потому что на этот сайт заходят мои дети. Мне стыдно за Сашу, который не смог во время остановиться. Мне стыдно за Володю, который не может остановиться до сих пор. Мне стыдно , Миш, за тебя, что ты не остановил его, хотя ты сильный, и за себя, что я не пыталась. А сколько углов в этой фигуре, какое это уже имеет значение. Теперь, когда склока достигла таких масштабов, к ней все причастны, и кто говорит, и кто молчит тоже. Каждый - думает. Каждый - имеет мнение. Нас много, мы все участники, но кайф от этого ловят только те, кто этим занимается. И пора "активистам" остановиться. Если борьба переходит в травлю, этому не может быть оправданий.
НАЙДЁТСЯ ВСЁ >>>
