ХОХМОДРОМ- смешные стихи, прикольные поздравления, веселые песни, шуточные сценарии- портал авторского юмора
ХОХМОДРОМ - портал авторского юмора
ХОХМОДРОМ ХОХМОДРОМ
НАЙДЁТСЯ ВСЁ >>>
НАШИ АВТОРЫ
ОБСУЖДЕНИЕ
Удачные произведения
Удачные отзывы
Добавить произведение
Правила сайта
РИФМОСКОП
Присоединяйся! Присоединяйся!
Друзья сайта >>
 
  Авторское произведение - Новости  | Сообщить модератору

НА ЮБИЛЕЙ 55 ЛЕТ ЖЕНЩИНЕ

Хохмодром. Что делать


Вижу, что на сайте нарастает очередная волна неравнодушия к происходящему, так что продолжу свои размышления, начатые в предыдущей заметке (см. ссылку). Так что же нужно сделать для того, чтобы Хохмодром перестал превращаться в болото, и можно ли тут вообще что-то поделать? Я считаю, что можно, если осторожно. И комплексно. То есть необходимы как шаги со стороны админа, так и тех авторов сайта, которым небезразлично происходящее, и которые воспринимают его не только как площадку для "порезвиться". Если говорить о первой части мер, касающихся "прогаммируемых нововведений", то тут и велосипед не нужно особо изобретать. Можно воспользоваться хорошо зарекомендовавшими себя наработками других сайтов со свободной публикацией произведений, например: Рифмы, где авторы имеют разные возможности и права в зависмости от своего авторитета и активности, полезной сайту; ТЕРМИтника поэзии, где существует институт редакторских обзоров; Литсовета, где постоянно проводятся разнообразные конкурсы и других. Но заваливать рацпредложениями Дейтерия просто, а вот сесть на его место и вложить в изменения кучу времени и усилий - совсем другое дело... Хотя, конечно, я согласен с Клоком Марли и другими, которые говорили о том, что было бы очень неплохо, если бы исчезла уравниловка, имеющая место на сайте, когда любой может размещать по три произведения в сутки и писать неограниченное количество рецензий, причём любого содержания (да, есть правила-рекомендации, но их придерживаться некруто), и у авторов бы появился стимул подумать над тем, как именно исчерпывать тот лимит публикаций и высказываний, который ему предоставлен.

Особенно много препирательств связано с ситуацией, которая сложилась вокруг выставления баллов. Но к этому я вернусь отдельно чуть позже, а сейчас хочу сказать о том, что же можно поделать немедленно, не дожидаясь кардинальных "аппаратных" новшеств. Да ничего нового, фактически, повторю всё то, что уже не раз сказано другими уважаемыми авторами. Во-первых, помнить, что ты тут не один. Хочешь порезвиться с приятелями - создавай свой сайт, зови их туда и резвись, сколько душе угодно. Но если ты пришёл в чужую песочницу, в которой уже есть свои правила, как писанные, так и неписанные, и которая уже просто в силу самой тут регистрации обеспечивает тебе читательское внимание, то будь добр - не кидайся песком. Во-вторых, не халтурь хотя бы там, где сам видишь, что схалтурил, помни, что это хоть и юмористический, но литературный портал. В-третьих, сохраняя индивидуальность и субъективность, избегай оказывания повышенного внимания и раздачи слонов по принципу "ты мне - я тебе". Это, наверное, самое трудное.
Ну и в-четвертых, никто нам не мешает создать инициативную группу, члены которой по очереди бы делали обзор хохмо-контента, хотя бы раз в неделю. В одиночку за это вряд ли кто возьмётся, но чем более многочисленной будет эта группа, тем менее напряжной будет эта миссия для каждого. Не кричите "кто придумал, тот и квач", если в эту группу, к примеру, войдут и так стабильно активные на сайте Таня. К, Клок Марли, Кукан(Модест), ДБК, Ржавый Ю, то и я бы не отказался.

Теперь вернусь к набившей уже оскомину теме баллов. Те, кто считает, что это суета, не стоящая внимания, могут дальше не читать и употребить сэкономленное драгоценное время на взвешенное расставление оных и написание тысяч содержательных рецензий. На данный момент оценочная шкала пятибалльна, и выглядит примерно так:
1) +2 - широчайший диапазон расшифровки: от "шедевр на все времена" до "ты мне друг, получи конфетку";
2) +1 - "неплохо". пока промолчу об отличиях этого "неплохо" от и для разных авторов;
3) 0 (она же "выход без оценки") - "пачитал, палинился кликнуть" либо (реже) "не дам плюсов, не заработал";
4) (-2 и -1) - "минусовый отстой" либо "моё настроение отстой". применяется редко;
5) игнор - незаход либо заход инкогнито.
Лично я поддерживаю тех, кто предлагает ввести еще одну оценку: +3, чтобы выставлять её только за безупречные (хотя бы по мнению выставляющего) произведения. А то уж слишком мал зазор между +1 и +2. И еще было бы неплохо дать это право не всем, во избежание того самого "ты мне - я тебе". Кому именно? Это, наверное, пусть решает хозяин сайта, либо выведя некую формулу, либо просто приняв волевое решение.

Ну и напоследок хочу попросить не ставить мне в укор оценки, выставляемые лично мной, тех, кто это иногда почему-то любит делать. Не собираюсь скрывать, что тут я себя чувствую так же свободно, как и все остальные. Да, у меня есть определённые критерии, но они вовсе не эталонные, и если произведение показалось мне по-настоящему смешным, то я нередко могу закрыть глаза на его сколь угодно явные несовершенства. Удачно подобранная иллюстрация также часто льёт воду на мельницу автора. Ну и, конечно, к разным авторам у меня разное отношение и, например, мой +1 Piterpencil'у или Тане К. обычно более увесист, чем выставленный большинству других авторов. Но если я увижу, что появится тенденция к большей объективности, и тяп-ляп-отстой перестанет набирать 30 и более баллов, то, честное пионерское, и сам стану более объективным.


 Ссылка:  Жми сюда! >>
 Автор: 
     Внимание! Использование произведения без разрешения автора (сайты, блоги, печать, концерты, радио, ТВ и т.д.) запрещено!
 Раздел:  Новости
 Поделиться: 
 Опубликовано: 
 Статистика:  посещений: 1462, посетителей: 918, отзывов: 28, голосов:  +35
 
 Ваше имя: 
 Ваша оценка:    
 Оценки авторов >>>
  Оценки гостей >>>
Обсуждение этого произведения:

      
 Тема  
 Re: Хохмодром. Что делать  
 Сообщить модератору  
 
Бывают случаи, когда оценка является выражением согласия с идеей автора, а совсем не оценкой мастерства автора и качества произведения. Взгляните, сколько положительных оценок Вам выставили за эту публикацию! Причём здесь мастерство?


Όρτόσόξός Ζωίλ (Ортодоксальный Зоил)
 


, 2008-01-13 19:47:58 
      Оценка:  +10    
 Re: Хохмодром. Что делать  
 Сообщить модератору  
  Мастерство здесь (на мой взгляд) при том, что, не будь Гендальф известен и уважаем на всех перечисленных им сайтах как действительно хороший автор, его слово имело бы значительно меньший вес:)), мне кажется. В данном случае он проделал определенную работу как аналитик.
И вполне успешно:). Вполне достойный член будущего художественного совета Хохмодрома, вы не находите?:)
Наряду с Вами конечно.
 


, 2008-01-13 21:30:20 
 Re: Хохм ...   
 Сообщить модератору  
 
   Весьма сожалею о том, что влез со своим замечанием. Я высоко ценю мастерство Рассказова-пародиста, глубоко признателен ему за ту огромную работу, которую он проделал по изданию лучших произведений Хохмодрома-2005. Я согласен с ним и сам не раз утверждал, что со своим уставом в чужой монастырь не ходят. Поэтому я принял правила Хохмодрома такими, какие они есть. Создатель портала, Дейтерий, если посчитает нужным, может создать при себе редакционный совет и пригласить в него тех, кого захочет. Свои же способности я оцениваю, как средненькие. Я не рисуюсь, поверьте мне. Мне далеко не безразлично мнение моих коллег-авторов. Для этого я и публикуюсь. Но я и не пытаюсь даже тягаться с такими мастерами слова, как Валерий Ременюк или такими юмористами, как Клок, Кукан, Таня К, Марья Иванова, Natashap, Ржавый, В Рот Компот или Гендальф. Особняком возвышается Олаф Сукинсон. Мне очень импонируют работы Белки, Симонии, Кешастика. (Пусть не обижаются те, кого я не перечислил). Кстати, стихи Хрентефри на других сайтах мне понравились намного больше, чем то, что он публикует на Хохмодроме. Обычно мои замечания в рецензиях относятся к грамматике и стилистике. Эти требования являются необходимыми, но их ещё недостаточно для хорошего произведения. Нужна ещё игра мысли, нужен, образно говоря, тот гвоздь, на который грамотно накручивается содержание. Хорошими щуками (чтобы не дремал карась) был Вася Уткин и является HINO.
Открыто полемизировать я больше ни с кем не буду. Кто захочет, пусть пишет мне по электронной почте.
 


, 2008-01-13 23:11:16 
      Оценка:  +10    
 Re: Хохм ...   
 Сообщить модератору  
 
И словно щука уткам,
Нам в кошмарном сне
Является хохочущий Хино.
 


, 2008-01-14 00:45:03 
      Оценка:  +2    
 Re: Хохм ...   
 Сообщить модератору  
  Кстати, совсем не обязательно создавать худсовет формально. Никто не мешает метрам советоваться ... непублично. Главное, чтобы результат опубликованный был художественным. И вдохновляющим. :) 

, 2008-01-14 10:34:15 
 Re: Хохм ...   
 Сообщить модератору  
  Ни при чём, конечно, это же новость и баллы за неё в общий зачет не идут, как и за "несмешное". И это правильно, т.к. они здесь действительно имеют другое значение. 

, 2008-01-14 13:08:02 
 Re: Хохм ...   
 Сообщить модератору  
 
Салют теоретикам.
Прежде чем навязывать Хохмодрому уставы чужих монастырей, не мешало бы узнать, что по итогам посещаемости 2007 года Хохмодром вдул рифму в четыре раза, а термитник в пять.
На этой оптимистичной ноте я и рекомендую прекратить поток причитаний о судьбе сайта и бесплатных советов админу, опубликованных в новостях за последнюю неделю.
 


, 2008-01-14 00:02:26 
      Оценка:  +6    
 Re: Хохмодром. Ничего не надо ...   
 Сообщить модератору  
 

Короче, брат, не морщи лба,
Отбрось сомнения, как лыжи.
У нас красивая судьба,
Проблем в развитии не вижу!
 


, 2008-01-14 09:41:26 
      Оценка:  +8    
 Re: Хохмодром. Ничего не надо ...   
 Сообщить модератору  
 
[Рецензия удалена вместе с её автором] 


Удаленный, 2008-01-14 10:46:22 
      Оценка:  +2    
 Re: Хохмодром. Ничего не надо ...   
 Сообщить модератору  
  А также ведерков, горшочков и прочих средств... массовой информации, включая собственные сайты.:)) 

, 2008-01-14 10:53:42 
 Re: Хохмодром. Ничего не надо ...   
 Сообщить модератору  
 
С хорошими правилами сайта и справедливой системой оценок любой дурак сможет и хороший стих написать, и оценок нагрести, как два пальца об асфальт.
Но сайт создавался не для того, чтобы каждый дурак... а только избранные!
 


, 2008-01-14 11:03:55 
      Оценка:  +6    
 Re: Хохмодром. Ничего не надо ...   
 Сообщить модератору  
 
Жаль, братья по разуму, в том числе и Товарищ Монарх, что вы не вняли гласу народа.
Ещё раз прошу обратить внимание – меня и Гендальфа поддержало значительное число авторов.
Тот факт, что «Хохмодром вдул рифму в четыре раза, а термитник в пять» не повод для самоуспокоения и заготовки лавровых венков. Сайт в целом хорош, никто не спорит. Но след учесть, что юмор всего привлекал читателей куда более, чем муси-пуси. Плюс безусловно ряд хороших авторов. Отсюда и популярность.
Честно говоря, мною при внесения предложения двигало в первую очередь и в основном желание сделать жизнь внутри сообщества интереснее и веселее. Игровой момент добавить.
А тему чистки сайта Клок поднял, не я.

Просто «день закрытых имён» ввести. Без всяких заданных тем.
…впрочем, возможно, технически это не просто. Я не спец, сорри…
 


, 2008-01-14 12:38:54 
      Оценка:  +4    
 Re: Хохмодром. Ничего не надо ...   
 Сообщить модератору  
 
Легче поменять правила, чем людей.
Но мы путей лёгких не ищем.
Чистить - не значит выдавливать.
Амбициев уж больно много у некоторых,
с которыми и следует работать.
С пофигизмом ещё сложнее.
Вы поняли, о чём я...
А играться будем тогда, когда вести
себя научимся.
 


, 2008-01-14 12:51:16 
      Оценка:  +2    
 Re: Хохмодром. Ничего не надо ...   
 Сообщить модератору  
  Город Солнца в мечтах воспылал - и погас...
Клок, спасибо (лишь в бровь), что не целился в глаз...
 


, 2008-01-14 12:54:49 
 Re: Хохмодром. Ничего не надо ...   
 Сообщить модератору  
 
Нас до сих пор главным образом интересуют количественные показатели? Мы "вдули" Термитнику и Рифме, а теперь взялись за Воффку и Удава, на сайтах которых тоже появляются юмористические стишки?
Понял и заткнулся.
 


, 2008-01-14 13:17:22 
      Оценка:  +4    
 Re: Хохмодром. Ничего не надо ...   
 Сообщить модератору  
  Ага. Есть ещё Стихи.ру, порносайты...
Работы на стартовой прямой немеряно...

"Амбициев уж больно много у некоторых"

моё предложение направлено как раз для уменьшения амбиций. Остановите бульдозер и присмотритесь.
 


, 2008-01-14 13:57:38 
 Re: Хохмодром. Ничего не надо ...   
 Сообщить модератору  
 
[Рецензия удалена вместе с её автором] 


Удаленный, 2008-01-14 14:04:30 
      Оценка:  +4    
 Re: Хохм ...   
 Сообщить модератору  
 
(шёпотом) это был контрольный выстрел в воду 


, 2008-01-13 16:16:09 
      Оценка:  +2    
 Re: Хохм ...   
 Сообщить модератору  
 
Хоть головастиков распугаю... 


, 2008-01-13 16:18:11 
      Оценка:  +2    
 Re: Хохм ...   
 Сообщить модератору  
 
Штоп из них золотые рыпки не выросли?:) 


, 2008-01-13 16:20:20 
      Оценка:  +4    
 Re: Хохм ...   
 Сообщить модератору  
  Тошно, тошно - Не фиг рыпаться! 

, 2008-01-14 00:52:47 
 Re: Хохм ...   
 Сообщить модератору  
  Ну почему же? Вырастут, но будут пуганые. 

, 2008-01-14 13:04:22 
 Re: Хохм ...   
 Сообщить модератору  
  Вот на пуганую золотую рубку ты и похож... 

, 2008-01-14 14:52:53 
 Re: Хохм ...   
 Сообщить модератору  
 
Лучше быть похожим на пуганую золотую рыбку, чем на непуганого идиота.
(ничего личного, ессно)
 


, 2008-01-14 15:00:55 
      Оценка:  +2    
 Re: Хохм ...   
 Сообщить модератору  
  А жаль, что ничего личного: ты даже не представляешь, до чего приятно выглядеть "непуганной"... :)
А структура Хохмы правда вполне... И обзоры можно делать, в любой рубрике и в любом жанре, и редакторскую функцию выполнить, и баллы честно ставить, "лягушатник" - это то, где баллов меньше или вообще нет, и так всем понятно, и незачем его огораживать. Мне вот "Фудзи" сазоновская ОЧЕНЬ нравится... А баллов мало. Что, худсовет, скажешь?
Очень продуктивная дискуссия получилась. Но не бесконечная же...
 


, 2008-01-16 12:40:52 
 Re: Хохм ...   
 Сообщить модератору  
  Мне тоже. Я ему передам при встрече. :)
Баллов не так много потому, что он тут не активничает. А многие авторы просто не хотят уделять внимание тому, кто не уделяет внимания им...
 


, 2008-01-17 12:12:44 
 Re: Хохм ...   
 Сообщить модератору  
  От именно это я и называю "литературным процессом". Штоб он был здоров! 

, 2008-01-17 14:04:48 
 Re: Хохм ...   
 Сообщить модератору  
 
1)Может быть, здесь и не всё идеально, но к этому привыкаешь.
2)Захотим как лучше, получим как всегда.
3)А на каком другом сайте можно получить столько читателей?
4)Пусть они равняются на наше болото.
 


, 2008-01-13 18:49:35 
      Оценка:  +2    
 Re: Хохм ...   
 Сообщить модератору  
 
Никто и не говорит, что здесь невыносимо или мало читателя. Но если не стремиться к качественным улучшениям, то раньше или позже равняться на нас перестанут. 


, 2008-01-14 12:58:04 
      Оценка:  +2    
 Re: Хохм ...   
 Сообщить модератору  
  Будут "качественные улучшения" - потонем в пучине авторов. 

, 2008-01-14 23:58:32 
 Re: Хохм ...   
 Сообщить модератору  
  Авось не потонем. ;) 

, 2008-01-15 12:37:54 
 Re: Хохм ...   
 Сообщить модератору  
 
Система оценок- вещь крайне субьективная, а если автор имеет вес- вообще субьективная. Свидетельство этому на Главной странице сейчас. Не будем показывать пальцем. Поэтому, нужно дать возможность оценивать произведения читателям, как это сделано, например, на Анекдот. ру.

Три произведения в сутки вполне достаточно. К- во рец- неограниченное, если позволяет ресурс.
Любые ограничения, тройки, пр. нах.

Свободу творчеству!
 


, 2008-01-13 18:45:28 
      Оценка:  +2    
 Re: Хохм ...   
 Сообщить модератору  
  Угу. Дорогу читательским флеш-мобам! :( 

, 2008-01-14 12:53:22 
 Re: Хохм ...   
 Сообщить модератору  
 
Хорошая заметка, Вы безусловно во многом правы.
Я хочу добавить по поводу баллов. Повторяюсь: для меня Хохмодром - прежде всего увлекательная игра. Но не скрою, что оценка моих гениальных произведений и не менее феерических рецензий мне небезразлична. Помимо прочего, для меня это прежде всего стимул к совершенствованию своих работ и самосовершенствованию. Ваши + 2, например, чрезвычайно возвышают меня над самой собой (это не подхалимаж, просто иллюстрация сказанного).

По-видимому, следующее произведение будет называться "ХОХМОДРОМ. КТО ВИНОВАТ?".
 


, 2008-01-13 23:28:01 
      Оценка:  +2    
 Re: Хохм ...   
 Сообщить модератору  
  Спасибою. Следующего не будет. 

, 2008-01-14 13:03:39 
 Re: Хохм ...   
 Сообщить модератору  
  Можно было бы сделать так – поставить публикацию произведений на сайте в зависимость от заработанных баллов. Баллы начислять за посещения, за оценки и за рецензии. Новичкам выдавать аванс, достаточный для публикации 3 произведений.
С протекционизмом бороться бесполезно – усилия не окупятся.
 


, 2008-01-13 18:16:42 
 Re: Хохм ...   
 Сообщить модератору  
  Да можно много чего... Было бы желание и время. 

, 2008-01-14 12:52:29 
 Re: Хохм ...   
 Сообщить модератору  
  Позвольте замолвить словечко от имени новичков, на которых навешали в последние время много собак, различных пород )
Я на сайте всего 2,5 месяца, поэтому конечно не знаю ,каким он был раньше.Да, иногда бывает,что заходишь сюда- читать нечего- уши, ( вернее глаза) вянут! Но не только же плохие сюда пришли и раздражают своими шедеврами! В числе ,( на мой взгляд) авторов, стихи которых очень даже стоит почитать,пришедших сюда даже ещё позже чем я,позвольте назвать Леонида Олюлина, Ромаху Михалыча и Сергея Гора . Так что новичок новичку- рознь ...Не виноватые мы )
Честно говоря, я даже не совсем уверена, что все " прикалывающиеся" низкопробными произведениями- новички, вполне допускаю мысль,что некоторые из них- клоны " старичков", обиженных за что-нибудь на остальных, Дейтерия или вообще весь несправедливый мир )
 


, 2008-01-14 10:47:21 
 Re: Хохм ...   
 Сообщить модератору  
  Так я и не утверждаю, что "старичок" это некий знак качества. Всё зависит от таланта и поведения на сайте. 

, 2008-01-14 13:10:42 
 Re: Хохм ...   
 Сообщить модератору  
  Вот под этим поставлю подпись безоговорочно ! ) 

, 2008-01-14 13:17:57 
      

Использование произведений и отзывов возможно только с разрешения их авторов.
 Вебмастер