Дорогой В.Збзднов ,Так в чем же дело? Я кАнечнА,не Пушкин и даже не Виталий с Гулей, (так писать Бог таланту не дал, да оно мне как-то и не особо надо) НО со своей бабской колокольни, ничего плохого в частушках (4 строчки) не вижу. Если Вам, глубоко мной уважемый В.Збзднов , здесь скучно, так сделайте так что бы вам скучно не было! Пишите так что бы другие вами зачитывались и равнялись. Как говорили класски усё у наших руках. А ждать, что прейдет дядя Петя и вас развеселит- это увы ни есть правильно. Ну а рeйтиг, побойтесь Бога, кому он нафиг нужен? Главное что бы стихи были веселые и хорошие. Вот такое моё личное мнение.Так что, как говорят у нас на чикагщине, GOOD LUCK !
Пи.Сы. Лично я очень рада видеть здесь бывших хи-хишников живыми и здоровымы. Так скокучилась по вашим мOрделям. Ну а коль кого-то не устраивает здешний легкомысленный хи-хишный воздух, так ведь тут никто никого силком не держит. А для лЮдев сУрьезных есть сУрьезный сайт www.stihi.ru Но если вы , мною глубоко любимый и уважаемый В.Збзднов , уйдете отсюда мне вас будет ОЧЕНь не хватать. (Чес благородное).
=================================
Есть женщины в русских селеньях
И ими гордится народ,
Слона на ходу остановит,
И хобот ему оторвет!
==================================
Я не против четверостиший! Упаси господь! Я против размещения каждой частушки отдельным произведением! А это, согласитесь, большая разница. Одник только мышиных кликов сколько съэкономить можно будет!
Во как! Старина, ты, конечно, же прав.... в чём-то.....и не прав одновременно. Всё дело в индивидуальных пристрастиях.
Скажи, пожалуйста, если сюда бы реально ходил Губерман и выкладывал свои четверостишья, то стал бы от того сайт менее интересен или посещаем? Я думаю, что всё дело в качестве стихов и в наклонностях читателей. Тебе лично как читателю или четверостишья не интересны, или их качество сомнительно, или ты смущён подавляющим изобилием онных.
Но вот Васо, Искандер, есть и другие, кто пишет длиннее, чем 4 строки. Подключайся к процессу :)
Милый В.Збзднов! Начиная марать бумагу, или давить на клавиши никогда заранее не знаю, что из этого выйдет.А разве бывает по-другому? Неужто Вы, начиная что-то "творить", говорите себе:- "Сегодня выдам не меньше 20-ти строк и особенно удачными будут 3-я, 12-я и 19-я"??? Сразу скажу, что мне лично нравятся почти все Ваши строки, но считать их мне и голову не приходило.Согласна, что есть много мути, эаполоняющей собой достойные творения и муть эта бывает совершенно разного стихотворного объёма.Но! Согласитесь, что если мы с Вами начнём делить что-то на муть и не муть, то скорее всего не сговоримся и это говорит о том, что у всякой мути есть свои почитатели, а значит, пока автор не нарушил общепринятых норм поведения, или не сотворил что-то из ряда вон, нельзя отказывать ему в праве на публикацию, или загонять в резервации.Но выход есть! Лично я с удовольствием читаю новых (для меня) авторов, но делаю для себя свои выводы и если автор меня не "цепляет" - я перестаю его читать.И ВСЁ! А "цепляют" тут многие, всех не перечислить. Ещё одно моё личное наблюдение: Виталий хорош тем, что на него можно написать прикольную рецу (это ведь тоже одна из целей нашего пребывания тут) А Вася Гозалишвили - это для души и иногда смешинкой тут не отделаешься. Это я к тому, что четверостишия безусловно имеют право на жизнь - они нам общаться помогают, а ОБЩЕНИЕ тут самое главное. А уж с какой стороны Вас(!!!) рейтинг заинтересовал, я вообще не понимаю! И то, что люди пишут рецензии друг-другу - это тоже нормально.Значит они друг-другу интересны. Короче, хватит брюзжать! Тисните лучше что-нибудь свеженькое, пусть "зацепит". Всегда Ваша, не имеющая права на жизнь, частушечница Гюля.:)
Коль скоро все высказывают своё мнение, позвольте уж и мне, грешному... Поверьте, Маэстро - Ваш глас мне, как елей на раны - искренне, без тени иронии. Меня, так же как и Вас, очень беспокоит литературный уровень данного сайта, как и Хи-Хи в предсмертный период. Именно потому и начал сегодня дискуссию по этому поводу. Сайт молодой, и от нас, авторов, зависит станет ли он местом для площадной брани и сортирного юмора, или всё же событием в литературной жизни. Чтобы не повторяться, не сочтите за труд и прочитайте мои мысли по этому поводу в свежих обсуждениях... Полностью солидарен с Актёром и не согдасен с Вами по поводу четверостиший, или как Вы их окрестили - частушек. Принять вашу точку зрения было бы равнозначно тому, чтобы перечеркнуть творчество Губермана, Фрумкера, Вишневского, Эрдмана и многих других. Равнозначно введению цензуры по формальному принципу - если четыре строки - значит г.... (вы меня правильно поняли) - больше четырёх - уже шедевр... Да и кто возьмёт на себя смелость утверждать, что истинная поэзия начинается с энного количества строк? Не знаю как Вы, но я лично никогда не гнался за рейтингом или иной сомнительной славой. Они приходят сами собою, или не приходят вовсе - тут всё зависит не только от автора, но и от читателей, их уровня и восприятия. А читателя нужно воспитывать, учить на лучших образцах и тут иногда годы отделят урожай от посева. Не стану кривить душой - ходить в лидерах, несомненно, приятно. Но не это главное. Главное лично для меня - почерпнуть мысль, закованную в строку, и попробовать таким же образом донести свои мысли до читателя. И чем короче это удаётся сделать, тем больше гордости испытываешь - век сейчас такой, когда нет времени и желания соскребать кашу, размазанную по краям тарелки, мусолить очевидное во имя придания ему псевопоэтичности... Да и мысли в массе своей в большинстве стишков совсем коротенькие, как у Буратино. Вот почему: Кто сотню строк сумел вложить в четыре - Тот как старатель с каплей золотой. Она ценней, чем две чугунных гири - Не разбавляй находку пустотой! Не спрашивайте, кто автор этих строк - точно не я - просто вспомнилось по ходу дела - и я с ними согласен. Другое дело - отдельные шедевры, опубликованные на Хихире. До сих пор считаю образцами для подражения то, что называю про себя "лирикой с обломом" типа: Я предрекаю Вам, что всё пойдёт, Что дрогнет нить на паутине лета, Дождём холодным осень полоснёт, На плаху ночи капнет кровь рассвета...
Я предрекаю Вам пьянящий поцелуй, И ложе страсти - лучший пьедестал... Дыханием любви свечу задуй - Спокойной ночи!.. (Чёрт, опять не встал!) Цитирую по памяти, поэтому прошу прощения у автора за возможные неточности. Помню и Ваш замечательный стишок про голую проводку, и про мысли домохозяйки по поводу гостей. Вот Вы бы и подали пример, как нужно писать подобные вирши - глядишь, и ученики или подражатели найдутся, возможно даже более талантливые... А что до моих стишков или других, как Вы выражаетесь, "частушечников" - не читайте их, не рецензируйте, хотя вдруг что-нибудь и понравится, наведёт на мысль и поможет в создании очередного шедевра?..
За сим с нижайшим поклоном и уважением к Вашему творчеству и проделанной работе
Я не против четверостиший! Упаси господь! Я против размещения каждой частушки отдельным произведением! А это, согласитесь, большая разница. Одник только мышиных кликов сколько съэкономить можно будет!
Лукавите, батенька, лукавите!.. Просто скаИте, что вас не устраивает система, когда за поэму из ста строф и стихуёчек из четырёх, а то и из двух строчек автор получает одинаковое количество баллов...
Почему только про баб, трах и водку? Есть еще про мужиков, недотрах и сливочный ликер! Кому не нравится - читать не заставляем. А еще можете создать отдельный раздел "длинные стихи" или "More than 4" или еще что-нибудь в этом роде, и наслаждаться там сложносочиненным юмором. А вообще, ребята, важен не размер (точнее, тут как в жизни: важен он как правило тем, у кого на этот счет какие-нибудь комплексы). Но мы же с вами не такие, да?
Я короткие стишки люблю больше. Чем короче форма, тем труднее выразить нужное и тем лучше она запоминается. Но всё же никак не въеду, почему привязались именно к длине. Есть хорошие авторы и есть плохие, вот и всё.
Я не против четверостиший! Упаси господь! Я против размещения каждой частушки отдельным произведением! А это, согласитесь, большая разница. Одник только мышиных кликов сколько съ~экономить можно будет!
Для HINO и других, пришедших к закрытию хи-хи. Антология эксцессов на хи-хи затрагтвает период >3 лет и уровень литературного юмора имел тенденцию к снижению. Перестали обращать внимание на качество, литературу, технику и др. аспекты. Появилась новая волна пресловутых secoв, VV, петропов - кто их называл болтовиками, кто певцами блево.. и т.д. Попытки бороться с этим явлением в форме жестких диспутов и индивидуально предпринимались и Клоком, и С.майлом, Заморой, Марко, Полицией нравов и т.д. НО!!! На защиту "болтовико" встали Кравчук - для которого хи-хи отстой и Виталий - поборник (в то время) генитальной свободы самовыражения в любой форме и в любой рубрике?! Заслуга Виталия в том, что он открыл шлюз четверостиший на хи-хи, который оказался очень эффективен в погоне за количественным рейтингом и приобрёл много последователей.Рейтинги стали не качества произведения, а объёма общения. Рецы стали с названиями кочевать в произведения, что в принципе не плохо, если они блесковые, но обычно рецу даришь автору и хорошо когда он отвечает - получается композиция. Красота стиха, тонкий вариаторный юмор перестали привлекать внимание (это ж надо читать и вникать) и с сайта стали уходить достаточно сильные авторы. Из первой когорты остался пожалуй лишь В.Збзднов, мастер по стихотворным перевёртышам. Отрадно что Виталий перешел из оппонентов и стал поборником словесности, качества и техники!!! Если равивать ту же хи-хишную концовочную тенденцию, то жизнеспособность сайта под сомнением, может остаться только междусобойчиком. Кравчук поднял планку титулом РНЛС, чем здесь - вопрос. Вопросы задаваемые Дейтерию: каковы технические возможности сайта (в том числе - ск. тиров памяти есть?- чтобы переварить шелуху), пути повышения рентабельности - самоокупаемость сайта?! Нельзя рассчитавать только на спонсора. Возможность расширения рубрикатора, - юмор широк в вариациях: утончённый юмор, зашифрованный, многозначный и др. многим может быть не понятен, - это для гурманов.(хихишные репплики: "Куда ты припёрлась cо своими стихами - здесь болтовой сайт!" - говорит о недалекости оппонента и отпугнул многих.) Сайт должен иметь идею, мягкость и приветливость, а не только быть чатом для отдельной группы авторов. Дейтерию: имеет смысл часть полемики выносить в раздел новости на полемическую кухню. Критика прошу принимать без обид...:))) Спасибо. Саврасов Влад, - для интересующихся хи-хишными клонами.:)))
Бoже, С.майл , какой, Вы душка, сУрьезный! Какие умные слова знаете, "рейтинг","качество стихов"... Можно я буду тут в уголке тихо восхищаЦа и любоваться вами? А?
Пи.Сы. Ваша проблема, уважаемый С.майл точно такая же как проблема В.Збзднов . Вы каждого автора как на хи-хи так и здесь рассматриваете как профессионала , и подход у вас к каждому автору как к профессиональному поэту. Не знаю может это хорошо, может плохо, только я себя никогда профессионалом в этой области не считала. Я люблю играть в "Буриме" и складывать рифмы для души.Я дилетант в поэзии.А посему "качество моих стихов" намного ниже "качества" стихов В.Збзднова или еще кого, но я их писала, пишу и буду писать(на зло врагам). Потому как на любой товар есть свой покупатель. Кому-то нравится глубокая поэзия Бродского, а кому-то рифмоплётство Мани.Как гриЦа на вкус и цвет товарищей нет. Надеюсь вы не обиделись на мою крЫтику снизу.
Маня, крЫтику принимаю, но её по произведениям не бывает, и некоторые настолько салюбивы - наживёшь врага, уже есть опыт, - хай живе.. Интересны даже начинающие авторы, вначале девичья наивность типа "каша Маша"., а потом идет смысл и рифма блещет - автор прогрессирует... Есть напыщенные поэтессы типа ZZ, а есть на уровне домохозяек, способные срифмовать для внука "мячик - плачет" Разные планки, критерии и подходы. Автор Маня, стартовавшая самобытно и активно, явно в творческом стопоре?! Неряшливость в стихах, даже в хи-хишных повторах нет шлифа, -грамматические и стилистические ошибки как и 2 года назад?! Без обид - что вижу.Но это лишь моё мнение, после отпуска изучаю сайт по новой. Чем больше авторов тем лучше, но среди тем нравится новизна и рецы пишу очень избирательно, если просматривается развитие тематики предложенной автором и автор активен. На серятину типа "шишел-мышел-вышел" жалко инетного времени, - а ведь автор "отдыхает".(Вопрос поднятый В.Збздновым) "На любой товар есть свой покупатель", - слова Гаврилы Мухина, -"Пишу для домохозяек!" Честно и откровенно, но это коммерция! Разговор о сайте, сайт будет популярен с сильными авторами- профессионалами во всех направлениях юмора. Пока узковато, не конкурирует. Какую планку изберёт сайт - покажет время, но начальное направление на основе дебатов может быть сформировано. Успехов всем.
Дорогой С.майл. Да, вы глубоко правы. И грамматически и стилистические ошибки у меня были ,есть и будут и от этого факта никуда не дется.(сами понимаете, трудное детство, деревянные игрушки и 3 класса образования по русскому языку при синагоге F.R.E.E. оставили неизгладимое пятно в моей душе и в моём образовании.) Я вам, мой друг, уже один раз заметила, что я не являюсь поэтом как таковым. Поэт -это нечто среднее между В.Збзднов и А.C.Пушкиным. Я же в эту категорию ну никак попасть не могу по вышеуказанным причинам. Я обыкновенная домохозяйка,которая в перерывах между стиркой , варкой и игрой на компьютере пытается соствить рифмы из слов стол-табуретка. Нет, мне конечно льстит ваш профессиональный подход к моей скромной персоне, я прям так и чивствую себя после вашей крЫтики сверху почти что Анной Ахматовой,но мне кажется что вы перегибаете палку. Нельзя подходить к второкласнику с той же меркой что ты подходишь к Энштеину. Сие ни есть разумно, хотя и лестно.
Тепрь на счет коммерции. Как говорила когда-то Лена Жуковская:
Гляжу на дам донельзя важных, И гложет мысль меня одна: Ведь все мы женщины продажны, У каждой лишь своя цена.
Так шо звиняйте меня, дорогой С.Майл, но у каждого из нас есть своя цена. Хотите вы этого или нет. :-)
А САЙТ БУДЕТ ПОПУЛЯРЕН ТОГДА,КОГДА НА НЕМ БУДЕТ ДЕМОКРАТИЯ И СВОБОДА СЛОВА. САЙТ БУДЕТ ПОПУЛЯРЕН ТОГДА, КОГДА НА РАВНЕ С ТАКИМИ ЗУБРАМИ ПОЭЗИИ КАК ВЫ КЛОК, В. ЗБЗДНОВ И АНАТОЛИН СМОГУТ ПЕЧАТАТСЯ ТАКИЕ БЕЗШАБАШНЫЕ ДУРЫ КАК МАНЯ. КОГДА НИКТО НИКОМУ НЕ БУДЕТ УКАЗЫВАТь КАК ПИСАТь И ЧТО ПИСАТь, КОГДА КАЖДЫЙ ВОШЕДШИЙ СЮДА БУДЕТ ЧУВСТВОВАТь СЕБЯ КАК ДОМА. Вот тогда сайт и будет популярен.
Пи.Сы. Приведу Вам пример. Есть серьезные детективы, типа Конан Дойля, а есть пустые, безшабашные типа Донцовой. Но тем не мее Донцова не менее популярна в России чем Конан Дойль. Помните, как там у классиков? "мамы разные важны, мамы разные нужны". Замените слово "мама" на слово "стихи" и получите девиз хохмодрома:
ПОИСК ПО САЙТУ
